Agamaku Kesaksianku

Diskusi Perbedaan Tuhan Ditutup

Posted on: Februari 23, 2008

Saya melihat bahwa diskusi di artikel “Ternyata Tuhan Kita Memang Berbeda” rupanya membuahkan akibat yang buruk. Oleh karenanya saya memproteksi artikel tersebut sehingga tidak bisa dibaca tanpa kata sandi. Dengan demikian perdebatan mengenai hal tersebut ditutup.

Saya mohon maaf jika sekiranya para pembaca tersinggung atau marah karena artikel tersebut. Tuhan memberkati. Salam.

About these ads

391 Tanggapan to "Diskusi Perbedaan Tuhan Ditutup"

Di mana-mana terjadi perbedaan. Sampai kiamat pun tidak akan terjadi titik temu. Seperti garis paralel saja. Yakinilah apa yang kita yakini.

Berdebat yang benar adalah berdebat untuk mencari kebenaran.

Salam kenal!

@ Dear Mardies,

Salam kenal juga.
Terima kasih telah berkunjung di blog ini.

GBU.

nabi terakhir ? masih ada nabi khidir selain nabi isa. jadi yg bener yg mana ? au ach, binun … :)

@Mardies, Dewo dan saudara-saudara sekalian

Betul kata saudara ini, bahawa debat yang betul adalah debat yang mencari kebenaran.

Sebab itu sebagai manusia, harus melihat sekelilingnya, seperti mengapa Allah swt mencipta Manusia, Binatang, Oksigen, Tumbuh-Tumbuhan dan yang paling istimewa adalah Alam Semesta, 7 lapisan langit, Relatif Masa.

Alam Semesta kita berusia 17 Billion Tahun (Ribu Juta) berdasarkan kajian Saintis terkini. Adakah semua ini bukan dari tanda-tanda kekuasaan Allah swt, apabila Allah swt meninggalkan Radiasi Kosmik atau sisa Letupan Agung yang di temui pada abad ini.

“Bukankah semua ini adalah tanda kebesaran Allah swt?”

“Bukankah ilmu pengetahuan ini dapat mengeratkan iman kita sebagai manusia kepada Allah swt?”

Seperti yang pernah tim kami jelaskan berkenaan “Jeritan Barat tentang Ilmu Islam”.

Saintis menyatakan “Siapalah Barat Tanpa Islam”

Al-Quran bukan kitab sains, namun isi kandungannya menyentuh aspek sekelilingnya.

Ini adalah kerana supaya manusia akhir zaman tidak akan menyombong atau merasakan diri hebat, kerana maklumat yang manusia kaji di akhir ini telah pun di wahyukan Allah swt kepada Rasul-Nya.

Sebenarnya tanda-tanda kebenaran ada di setiap pandangan mata kita, jejak langkah kita, sehinggakan huruf-huruf yang saya taip ini juga berkaitan dengan tanda Kebesaran Allah swt.

Saudara boleh bersoal jawab dengan Da’i dari Malaysia, iaitu Dr.Danial Zainal Abidin. Beliau juga merupakan tenaga kerja Profesional. Kunjungi wabsite beliau :-

http://www.mindasuper.com
————————————————————————————-

Berkenaan pernyataan saudara “Kita imani apa yang kita yakin”.

Yakin belum tentu benar, setiap sesuatu mesti ada rasioanlnya.

Nabi Muhammad saw mengajar manusia supaya menyembah Allah swt. Di Negeri saya, beberapa pelancong terkejut melihat ruangan solat masjid.

Mereka bertanya, “Dimana Gambar Muhammad?” “Sebenarnya kamu sembah apa?” Pelancong ini hairan, kerana tidak ada satu gambar dalam masjid. Imam cuma menjawab, “Tidak ada gambar atau berhala untuk di sembah”

Pelancong ni kemudian berdiri di tengah-tengah masjid dan bersujud sebanyak 3 kali (Tak Tahu dia baca apa).

————————————————————————————-

Tamadun Dunia tidak akan berubah tanpa Ketetapan Allah swt.

Tamadun Dunia berkembang di sebabkan ada petunjuk dari Allah swt.

Tamadun juga terbahagi kepada beberapa cabang iaitu secara Ritual dan Sains.

Kedua-dua Tamadun ini penting.

Secara Ritual, apabila kita mengenal Allah swt, maka kita akan hidup dalam ketenangan dan harmoni (hati kita)

Secara Sains, sains menyebabkan Tamadun Dunia berkembang secara materealistik dan kita dapat lihat dengan mata kasar kita pada hari ini.

Sains juga salah satu cabang Ilmu kepunyaan Allah swt.

Namun Sains tanpa Ritual yang betul menyebabkan dunia menjadi rosak.

Secara Sains dan Secara Ritual, kedua-duanya tidak boleh di pisahkan.

Kedua-duanya kepunyaan Allah swt.

KESIMPULAN

1. Sains tetap akan merapatkan manusia kepada Tuhan, kerana Allah swt yang mencipta cakerawala ini, dan Kitab yang diturunknnya adalah selari dengan perkembangan Alam Semesta ini.

2. Al-Quran adalah pelindung kepada Kitab-Kitab terdahulu baik untuk ibadah kepada Tuhan, dan isu-isu yang semasa dengannya.

3. Al-Quran tidak akan silap sampai ke Hari Kiamat kerana Al-Quran diturunkan oleh Pencipta Cakerawala ini.

4. Al-Quran adalah Kitab Ilmu yang tercatat di dalam Kitab Allah swt iaitu Lauhul Mahfuz. Lauhul Mahfuz adalah tempat di mana Allah swt menyimpan segala Rahsia Alam termasuk Isi Kandungan Kitab Zabur, Kitab Taurat, Kitab Injil, Kitab Al-Quran, Lembaran-Lembaran lain, dan apa-apa yang tidak disampaikan kepada manusia.

Berkenaan Lauhul Mahfuz, sekalipun Pohon di bumi menjadi “PENA” dan Lautan menjadi “TINTA”, kemudian ditambah lagi “7 Lautan” tetapi tidak akan habis Kalimat-Kalimat Allah swt.

Istimewanya Lauhul Mahfuz.

Yesus juga menegaskan, dia (Penghibur) akan memberitakan kepada kita(manusia) tentang hal-hal yang akan datang.

Bermaksud, tentang Al-Quran yang memiliki Ilmu Pengetahuan yang mendahului zaman.

Malah Al-Quran terus berjalan mengikuti zaman, dan zaman juga akan terus memenuhi kriteria Al-Quran dan Al-Quran tak akan terbantah di zaman apa sekalipun. Sekalipun dunia ini mencapai Tahun Masehi 80,000 atau lebih! Maka tiada yang mampu membantah Al-Quran.

Salam, semoga membuka fikiran kita.

Bro Emanuel Janganlah kendor semangat untuk memberitakan injil tentang Jesus Kristus Sang Penebus Dosa umat manusia, oleh karena masalah-masalah yang kemarin. Janganlah takut kepada mereka, karena Bapa kita di pihak kita, Dia akan menyertai kita sepanjang masa sampai akhir jaman. Minta kekuatan dari Roh Kudus agar supaya lebih berani memberitakan tentang Injil Kristus karena itu adalah tugas kita semua yang percaya kepada-Nya. Amen. God Bless U

Emg bener pak dewo. Yang namanya perbedaan itu tidak akan pernah bisa untuk diperdebatkan.
GBU

Dear penghibur,

Pelancong yang aneh ya …

Salam,

@sayathink

Dari pelancong yang “Aneh”

Salam buat saudara, tidak ada yang aneh dalam menyampaikan risalah Tuhan Semesta Alam yang Esa.

Mungkin saudara merasa aneh dengan cara saya berfikir, namun saya menggalakkan supaya saudara “Print Out” dan tunjukkan kepada Paderi Khatolik di gereja Saudara.

Terutama Isu yang saya bangkitkan di atas (posting no.4:-

(1) Tamadun Akidah (Pembentukan Akhlak)

(2) Tamadun Material (Pembangunan Negara)

(3) Hak-hak Kafir Zimmi seperti Nasrani, Yahudi dalam Daulah Islamiah (semasa pemerintahan Nabi Muhammad saw)

(4) Tokoh Barat Anak Murid Tokoh Islam (Zaman Pertengahan)

(5) Islam Bercahaya Semasa Barat Dalam Kegelapan

Mohon renungan saudara, jika saudara senang saya akan lonjakkan ilmu pengetahuan ini berdasarkan sumber-sumber rujukan Ilmiah, dari Para Guru kami (Da’i dan Ulama Muslim) serta pandangan mereka-mereka yang bukan Islam.

———————————————————————————–

@Umat Islam

Saudara sekalian juga saya mempelawa, memperkembangkan daya fikir saudara, seperti yang disampaikan dalam Buku Dr.Danial Zainal Abidin di dalam “Minda Muslim Super”.

Kunjungi website beliau :

danialzainalabidin.com

mindasuper.com

———————————————————————————-

Semoga saudara sekalian di beri kekuatan ilmu pengetahuan, tekun dan sabar dalam mencapainya.

Salam

ada afa ini? ada afa??

Wah saya ketinggalan berita neeh….(udah keburu ditutup)

emang dalam konteks “Ternyata Tuhan Kita Memang Berbeda” isinya apa bung dewo…boleh minta tiket masuknya gak?…hehehe

saya open mind koq…comment saya juga dijamin gak bakalan panjang….hehehe

Tq

gue baru aja nemuin blog ini, diskusi tentang Tuhan, wuih… suatu hal yang nggak ada abisnya, gue rasa kita nggak perlu debat, sebab ngak bakalan nyambung soalnya backgroundnya udah beda, thanks

@ Axiva

Dianya malu ati sebab disentil sama si nitt dan juga ketahuan kalo dia rupanya aktif di “faith for freedom”. Forum2 yang isinya **tiiiit….tuuut…tooot**.

Makanya ditutup sama dia karena takut ketahuan belangnya

hihihihi…..mabrurrrrrrrrr aaahhh

lagi kurang kerjaan nihhhh…
masuk lagi ahhh….

@mas dewo..
Sayang, sy blum sempet respon si nitt, keburu ditutup..
ya sudahlahh…

saya baru mau respon tentang website islam yang “seperti”
faitfreedom….

@Donleito,

kaya nya tak ada yang perlu dipermalukan deh..

Yang takut ketahuan belangnya siapa yaa…
bukannya kamu? kan semua ada di faith freedom.
he he he

@ jelasnggak

Pernah juga mas melihat tapi ndak ikut komentar dan bisa diitung dgn jari itupun taunya dari teman kaya mas2 ini, tapi karena komentar2nya jauh dari yg diharapken, apalagi make kata2 kotor yg gak pantes saya menjauh ajah, kirain katanya2 penuh kasih jebulnya begitu…aaah jadi males, mending saya mukulin gedebog pisangnya tetangga malah badan jadi sehat…hehehehe

>>> saya baru mau respon tentang website islam yang “seperti” faitfreedom….

Banyak kata2 kotor sama kartun2 balik menghina gak disana..? dimana mas webnya…?

Dear penghibur,

Sorry, maksud saya adalah pelancong di cerita anda yang agak aneh. Di gereja Protestan juga banyak yang tidak ada Gambar siapa-siapa atau di Sinagog Yahudi atau tempat ibadah lain.. Ngak ada masalah ada gambar atau patung atau tidak ada.. Jadi agak aneh kalau si pelancong mempertanyakan atau malah terheran-heran. Tetapi ya orang aneh kan juga tidak apa-apa.

Mengenai justifikasi kitab untuk menjelaskan sains bisa-bisa saja dilakukan. Tetapi pendekatan “keyakinan” dan “sains” berbeda. Pada “keyakinan” anda harus percaya baru terbukti benar, sedangkan pada sains anda harus buktikan dulu bahwa sesuatu tidak salah baru dipercaya. Contoh: dari apa yang anda tuliskan 7 lapisan langit: sangat abstrak. Anda bisa mendefinisikan langit sehingga diarahkan ke 7 lapisan.
Begitulah..
Salam,

@jelasnggak

hehehe…

bener banget bro… semua ada di FFI, termasuk segala intimidasi terhadap post dari pihak muslim yang berhasil menjawab pertanyaan termasuk pengubahan, penghapusan post sampe ban pada user yang bersangkutan…

lagian anda masih percaya ali sina itu jagoan ya?

dah lama tuh ditantang sama examinetruth tapi kabur mulu :P

@donleito.

ah masa ngga bisa cari sih mass..

masak masih mau di cariin sihh… sampe sebegitunya mass?

cari aja di yahoo, pasti banyak… saya sih udah dapet.. malahan yang lebih parah ada kok…
bukan lagi kata2 kotor, tapi udah fitnah dan provokasi…
he he he..
masa sih mas pura2 tak tahu.,..

@constantine.

mungkin maksud kamu orang2 yang mencoba mengobrak-abrik site tsb dengan mengirim spam dll?

Dear sayathink.

Mungkin maksud si penghibur, tak ada gambar dan tak ada patung cuma tulisan arab…..

atau mungkin tak ada benda didalam rumah ibadah, kecuali di kabaah…

ah sudahlah….

@penghibur.

Kenapa sdr. penghibur selalu sahaja membanggakan tulisan-tulisan Dr A., Profesor B, Imam C.

Menurut dr A, menurut Prof. B, menurut Imam besar C.
dll, dll..
(yang ini sama nih sama temen debat saya, nitt, yang minta pendapat dari temen sekantornynay tentang respon saya di artikel “ternyata Tuh@n kita memang berbeda)

Apakah sdr. penghibur sudah yakin betul tentang kredibilitas DR. A, profesor B dan IMAM besar C?

Pernahkah sdr. berfikir, kami juga mempunyai Dr. dr dan profesor-profesor yang seperti Dr. A, profesor B dan imam C anda.

Sdr. Penghibur,
Andaikan saya berkata bahwa Dr A, profesor B, dibayar pemerintah saudi arabia untuk membuat tulisan/argumen/pendapat yang menentang kekristenan,
maukah anda percaya?

@Sayathink

Permulaan yang bagus dan bijak,

Saudara “sains” dan “ritual” (keyakinan), adalah 2 tamadun (pembangunan) yang penting kepada manusia.

Saudara mengapa saya menekan aspek sains! sejauh mana kehebatan sains di dunia? kita sebagai manusia setiap hari belajar, tentang matematik, fizik, kimia dan biologi.

Bila kita mnguasai sains, maka kita dapat memanfaatkan segala isi bumi dari segi Tamadun perubatan, dan hari ini dunia kita serba canggih.

Bila kita renungkan seseorang yang sakit, kemudian mendapatkan ubat di hospital. Ubat di hospital adalah hasil dari teknologi Sains. kemudian ubat yang kita sedia maklum dalam kehidupan kita melalui beberapa proses.

Sumber ubat ini adalah dari “Bumi”. Jika kita perhatikan kandungan ubat, majoriti bahan kimia tersebut semuanya dari bumi!

Sekarang kita juga tertanya-tanya, ubat yang di cipta manusia merupakan bahan mentah dari bumi, lalu di proses mengikut sukatan tertentu untuk di jadikan ubat sesuai dengan penyakit.

Lalu Bumi yang kita pijak setiap hari ini, kepunyaan siapa? Jawapan yang paling munasabah adalah Allah swt.

Sebab itu saya mengatakan sedemikian bahawa sains dan Tuhan tidak akan terpisah, kerana setiap cabang ilmu di dunia ini, merupakan Hak Kepunyaan Allah swt.

Inilah Dunia Sains! Allah swt Maha Tahu dan menyediakan banyak bahan mentah di bumi, untuk manusia sekalian menganalisis dan menjadi kegunaan yang bermanfaat untuk manusia.
—————————————————————————————————————-

Jika saudara merenung kembali, di sebabkan kita memiliki tamadun sains (Perkembangan Material) maka kita dapat mencipta banyak benda di dunia ini seperti kereta, telefon, komputer dan banyak lagi.

Cuba kita fikirkan sejenak, sumber material ini dari mana?
Komputer, telefon dan lain-lain di bentul dari sumber apa??? Mesti berkaitan dengan bahan mentah seperti Getah, Aluminium, Kuprum dan banyak lagi bahan mentah.

Semua bahan mentah ini dari mana? Jawapannya dari Bumi yang kita pijak ini! Lagi sekali saya tekankan Bumi ini milik siapa? Jawapannya mestilah TUhan Semesta Alam iaitu Allah swt yang tiada sekutu dengan-Nya.

Malah “BAJU dan SELUAR yang saudara PAKAI SEKRANG NI”, berasal dari mana? Benang berasal dari mana? Jawapannya dari bumi juga, tak kira dari sutera atau ulat yang menghasilkan bahan mentah ni.

Jadi Ulat atau yang lain-lain ni dari mana/ mestilah dari Bumi, Bumi pula milik siapa? Jawapannya mestilah dari Allah swt Tuhan Yang Maha Agung.

——————————————————————————————————————

Namun setinggi mana dan kehebatan sains! ia tetap berbatas atas kehendak Allah swt.

Sains hari ini cukup hebat sehingga kajian terakhir dari sains adalah menemui kewujudan sang Pencipta yang Agung.

Ini kerana sekalipun manusia mengkaji alam ini sehebat dengan Teknologi yang hebat namun masih ada benda yang tidak boleh diterangkan!

Contohnya Sains tidak boleh menerangkan mengapa Tongkat Nabi Musa (Kayu) boleh bertukar jadi “Ular”!

Haha, mengapa demikian? Sains takkan dapat menghuraikan Mukjizat dari Allah swt.

Disinilah pentingnya Ilmu Kerohanian, iaitu Ilmu Keyakinan, ia wujud dari dalam lubuk hati setiap manusia. Disinilah mengapa saya tekankan “Tamadun Akidah” (Pembangunan Akhlak)

Apabila Akhlak baik, ia akan mencermin keperibadian yang baik, sekaligus pembangunan material (Kepesatan Pembangunan dalam Negara) juga menjadi baik.

—————————————————————————————————————–

Hakikatnya Allah swt menjadikan “Sebab-Sebab” dan “Tanpa Sebab-Sebab” dalam pemerintahanNya.

Semoga kita dapat menghayati sekeliling kita.

Salam.

@Jelas Ngak

Ini bukan soal Professor atau Dr.!!!!

Ini soal ilmu, saudara boleh saja membaca buku-buku sukatan Aliran Sains (Buku Teks) atau pun saudara perlu menghargai TV di rumah dengan menonton siaran-siaran yang bermakna.

Tidak ada siapa yang di bayar saudara untuk melakukan semua ini!

Kajian-kajian Ilmu alam ini, majoroti bukanlah kajian orang Islam, semuanya Kajian dari Saintis Atheis, namun dalam hakikat mereka tidak menerima Tuhan sebagai pencipta, namun akhir dari analisis (Kajian), mereka bertemu Hakikat wujudnya Pencipta yang Agung!!!

Kiraan matematik dalam setiap perkembangan Alam ini, adalah di luar jangkaan Saintis dan mereka amat mengagumi rekaan-rekaan di Alam Semesta ini.

———————————————————————————————————————-

Saudara, sepatutnya saudara memahami kata Jesus di dalam Kitab Bible milik saudara, dimana Jesus menyatakan

“Seorang murid tidak lebih dari gurunya”

Siapa guru yang dikatakan Jesus????

Guru yang dimaksudkan Jesus adalah “Orang Berilmu”

Di dalam Al-Quran, Allah swt memberi gelaran Khusus pada Saintis yang taat kepada Allah swt iaitu dengan gelaran “Ulul Albab”

———————————————————————————————————————–

Saya juga berharap supaya saudara membuat penyelidikan atau jika tidak mampu, maka saudara harus bertemu dengan orang yang lebih tahu, seperti pernyataan Paderi Jimmy Swaggart semasa debat Ilmu dengan Ahmed Deedat.

————————————————————————————————————————

Untuk Al-Masih Isa Putera Maryam dan Al-Masih Ad-Dajjal, pada saudara bagaimana untuk menerangkan kedua-dua situasi ini.

Nabi Muhammad saw ada menjelaskan tentang

(1) Al-Masih Isa Putera maryam,
- Bahawa beliau adalah penyelamat umat dengan mengajar manusia supaya patuh dan sujud hanya kepada Allah swt.

(2) Al-Masih Ad-Dajjal
- Al-Masih Ad-Dajjal adalah simbol kepada umat Nasrani (Kristian), iaitu Kristian adalah pengikut Al-Masih Isa Putra Maryam yang sesat dari “Jalan Yang Lurus”

Saudara kena faham mengapa Dajjal di gelar “Al-Masih”, penghayatannya dalam saudara.

Al-Masih Ad-Dajjal adalah pengikut Nabi Isa yang sesat iaitu Kristian hari ini. Jika saudara menganggap saya menghujat, maka ini 100% bukan hujatan.

Saya sangup mengupas Ilmu pengetahuan berkenaan Al-Masih Ad-Dajjal yang diberitakan Nabi Muhammad saw kepada manusia.

Dengan harapan saudara dapat memahami siapakah Al-Masih Ad-Dajjal.

*Al-Masih Ad-Dajjal adalah pengikut Al-Masih Isa Putra Maryam yang sesat dari “Jalan Yang Lurus”, iaitu umat Kristian hari ini.

———————————————————————————————————————–

KESIMPULAN : Jika saudara kurang puas huraian ringkas ini, InsyaAllah saya akan bagi selengkapnya kemudian hari. Tim kami akan kemukakan beberapa nubuat Nabi Muhammad tentang Umat Kristian (Al-Masih Ad-Dajjal)

Salam

@ sdr. Penghibur.

Pertanyaan satu saja:
dari mana sdr. tahu scientist atheist tersebut, TIDAK dibayar saudi arabia?

—————–
seorang guru tak lebih daripada muridnya.
Saya kira itu adalah suatu perikop atau perumpamaan…
untuk lebih jelasnya, bisa sdr. Penghibur beri tahu ayat di bible?

————————
*Al-Masih Ad-Dajjal adalah pengikut Al-Masih Isa Putra Maryam yang sesat dari “Jalan Yang Lurus”, iaitu umat Kristian hari ini.

he he he….

Dan kaum muslim adalah kaum yang benar…..

menurut…?

____________________________

@ Jelas Ngak

Saudara tentang “seorang murid tidak lebih dari gurunya” adalah ayat dari Bible saudara sekalian.

Maka saya tidak menunjukkan ayat berapa dan fasal berapa! Kerana saudara adalah seorang Kristian dan saya yakin saudara juga rajin membuka Bible. Mustahil saudara tidak menemui ayat demikian.

Kalau tak jumpa, maka “Jimmy Swaggart” pernah menyatakan, supaya “bertanyalah kepada yang tahu”. Saudara kena keluarkan sedikit usaha untuk memahaminya.

—————————————————————————————————————–

Al-Masih Ad-Dajjal, sering di peratakan oleh Nabi Muhammad saw, dan saudara harus merenung seketika! Mengapa Dajjal di gelar Al-Masih?!

Kami akan beritakan kemudian.

——————————————————————————————————————

Tentang Islam, Islam adalah agama yang tidak meragukan, penjagaan wahyu Al-Quran begitu unik, hukum-hakam memenuhi syarat sepanjang zaman kerana Alam yang FANA ini adalah kepunyaan Allah swt dan Al-Quran itu juga kepunyaan dan kenyataan dari Allah swt.

Islam tidak bermasalah, tetapi yang selalu bermasalah adalah manusia.

(1) Al-Quran itu adalah Al-Fushilat (Yang Menjelaskan)

(2) Al-Quran itu adalah Al-Furqan (Pembeza Antara Hak Dengan Kebatilan)

(3) Al-Quran itu adalah “Bacaan Yang Sempurna”

Kerana itu Allah swt memberi Akal kepada Manusia, ini bermaksud kita mempunyai PILIHAN!

Apabila ada PILIHAN maka adalah DOSA dan PAHALA.
Bila ada DOSA dan PAHALA bererti ada SYURGA dan NERAKA.

Kenyataan ini sekaligus Allah swt sudah memberi petunjuk melalui Nabi-Nabi utusanNya baik untuk kaum Para Nabi pada peringkat awal dan akhirnya untuk seluruh alam.

Kita telah dibekalkan dengan ilmu pengetahuan yang menjauhi kita dari perkara-perkara yang boleh mendatangkan murka Allah swt.

Namun jika manusia masih melakukan kerosakan di muka bumi-Nya, ini bermakna manusia sudah membuat pilihan! Dan tunggulah sehingga Sunnahtullah (Ketetapan Allah) datang untuk menghitung setiap manusia.

———————————————————————————————————————–

Tentang saintis dibayar oleh Kerajaan Saudi Arabia,

“Astagafirullahalazim” (Ampunkan aku Ya Allah)

“Lahaulawaquwwataillahbillah” (Tidak ada kekuatan pada diriku, melainkan datang dari-Mu ya Allah)

Innalillahi wainna illahirajiun (Kepada-Mu ya Allah tempat kembali)

Saudara Jelas Ngak, saudara sedia maklum bahawa umat Islam bukanlah umat yang kaya di muka Bumi ini, kami tidak kaya harta tapi (kami) orang Islam kaya dengan iman.

Orang Islam sehingga hari ini, tidak pernah membuat senjata yang boleh memusnahkan manusia, tidak sama sekali. Malah Nabi saw pernah menegaskan kepada umat Islam, “jika kamu ada pilihan berperang dan berdamai, maka pilihlah perdamaian”

Saya akan tampilkan kepada Saudara beberapa perkara yang dikira penting untuk saudara memahami bahawa Islam bukanlah agama yang membawa celaka tetapi Agama Kesejahteraan, sejarah membuktikan bahawa pada LoGIKNYA, Islam mungkin hilang sama sekali dimuka bumi ini, tetapi Allah swt telah memenangkan Agama yang di syariatkanNya kepada Nabi Muhammad saw.

(1)PERANG BADAR = 313 orang Islam bertempur dengan 1000 Orang Quraisy

Apa yang di doakan Nabi Muhammad saw kepada Allah swt? Nabi Muhammad saw berdoa di dalam khemah tentera seorang diri, menangis dengan sesungguhnya menangis. “Ya Allah jika kami kalah dalam pertempuran ini, maka tidak ada lagi manusia yang akan menyebut nama-Mu ya Allah di muka bumi ini.

Nabi berdoa dengan kuat, sehingga sahabat Nabi menarik keluar Nabi Muhammad saw, supaya jangan lagi berdoa kerana mereka terlalu takut dengan cara Nabi Muhammad saw berdoa.

Islam ada apa? Senjata kurang, kenderaan bertempur kurang, tetapi wahyu Allah turun kepada Nabi Muhammad saw, bahawa beliau akan di menangkan Allah swt.

(2) PERANG KHANDAK = 3000 Orang Islam mengalahkan 10,000 orang tentera Ahzab.

(3) PERANG DI YARMUK =39,000 Orang Islam mengalahkan tTentera Rom seramai 240,000 orang.

(4) PERANG DI QADISIYAH = 41,000 Tentara Islam mengalahkan 200,000 Tentera Parsi.

Fikir sejenak saudara, senjata apa yang dimiliki orang Islam???? Tidak ada sama sekali, tetapi Allah swt memenangkan tentera Islam kerana inilah janji Allah swt kepada para Nabi, bahawa Islam tidak akan lenyap tetapi Gemerlapan seperti Bintang bertaburan di Langit.

Semoga membuka fikiran kita sekalian.

Salam

@Jelas Ngak

Di dunia serba Moden ini, Al-Masih Ad-Dajjal menghancurkan Islam di Iraq.

Senjata apa yang dimiliki orang Islam di sana? Tidak ada saudara.

Bolehkah saudara memikir secara rasional, peperangan Al-Masih Ad-Dajjal terhadap Islam di Iraq umpama “Kereta Kancil bertempur dengan Kereta Kebal”

Disini yang saya cuba ketengahkan kepada saudara, saudara boleh menilai, sikap ramah-tamah orang Islam, dan cara hidup yang sederhana menyebabkan orang Islam tidak pernah berfikir untuk membuat senjata Nuklear, atau apa-apa senjata lain yang dikira penting untuk orang Islam.

Apabila Islam terlalu ramah dan lemah lembut sikap orang menyebabkan Al-Masih Ad-Dajjal mengambil kesempatan untuk menghancurkan Islam.

Ini mimpi ngeri buat umat Islam yang lebih suka hidup berjiran dan tak terfikir untuk berperang. Hari ini apabila uumat Islam terlalu di tekan maka Negara seperti Iran juga membuat senjata untuk perlindungan bukan untuk mengambil kesempatan.

Semoga kita sekalian bijak menilai.

Salam

@penghibur.

boleh saya tahu umur saudara?

@Jelas Ngak

Kesan dari peperangan di Iraq dan beberapa tempat lain, mengisyaratkan kepada kita bahawa benarlah sabda Nabi Muhammad saw, tentang dunia akhir zaman.

Lagi kesan yang ketara adalah perkembangan Islam semakin bertambah dari tahun ke tahun. Di Amerika perkembangan Islam semakin pesat, begitu juga di Britain, Islam semakin di terima.

Tony Blair setelah membaca Al-Quran dan memahaminya, memperjelaskan bahawa Al-Quran adalah Kitab yang memenuhi semua aspek kerohanian dan zahir.

Tony Blair selepas bersepakat dengan Bush memusnahkan Iraq, akhirnya terbuka minda untuk meneliti Al-Quran. Saya tak kisah Tony Blair nak terima Islam atau tidak, yang terpenting, dia (Tony Blair) bekas Perdana Menteri Britain akhirnya mengatakan yang tulus tentang Islam.

Salam

@Jelas Ngak

Saudara saya berumur 25 Tahun, Bangsa Brunei, Negara Malaysia.

Saudara, saya harap apa yang saya ketengahkan bukanlah menunjukkan saya menghujat Kristian atau agama lain, tetapi saya hanya membela cara hidup kami.

Boleh saya tahu saudara berasal dari mana? saya nak melancong ke Indonesia, tapi saya tak tahu tempat mana lagi yang seronok selain di Bali!

Salam.

@penghibur.

Pantaslah kalau begitu.
Harap jangan tersinggung sdr., saya pikir,saudara perlu memahami/berfikir lebih dalam lagi mengenai sebab terjadinya perang antara negara satu dengan negara lain.

Kenapa bisa terjadi suatu perang? silahkan jawab.
Apa karena 100% agama?

——————————

Tentang tony blair
Anda terlalu cepat berkesimpulan.
Tony blair itu pemimpin dunia, yang tahu bagaimana harus bersikap.
———————————

yang terjadi di amerika adalah suatu situasi dimana suatu keyakinan telah mencapai titik kulminasi/titik jenuh. Sehingga datangnya agama baru membuat mereka terpesona.
Maaf, bagi saya itu fenomena yang wajar. Bukan luar biasa.

——-
tentang scientist …

mungkin saja mereka dibayar oleh kerajaan arab untuk membuat tulisan yang menentang kekristenan.
Kemungkinan selalu ada sdr.

salam

@Jelas Ngak

Saudara, saya faham maksud saudara bahawa peperangan berlaku bukan atas dasar agama 100%! Saudara isu politik, isu minyak, isu pemimpin negara lain yang lemah, cuma untuk mengaburi mata manusia.

Disinilah saat untuk saya menerangkan siapakah Al-Masih Ad-Dajjal!, ini kerana saudara benar-benar masuk ke topik yang saya ingin serapkan (nyatakan)

Saya diskusikan kemudian, kerana masa saya suntuk. Topik yang hebat dan saya memang nantikan saat ini.

———————————————————————————————————————–

Tentang perkembangan Islam di Amerika, Islam bukan agama baru, Islam sudah mencapai 1429 Hijrah bermaksud Islam sudah bertapak selama 1429 tahun.

Islam sampai ke Negara China sejak Zaman Para Sahabat Nabi kira-kira 39 Hijrah tak silap saya. Saya akan mendapatkan maklumat tepat tentang Islam di China kemudian.

———————————————————————————————————————–

Tentang saintis di bayar oleh kerajaan Arab Saudi? Dari mana orang Islam mempunyai dana untuk berbuat demikian? Saudara kena merenungkan siapa yang kuasai DUNIA?

Sekarang Dunia dikuasai oleh Al-Masih Ad-Dajjal, rasionalnya sebelum sebarang kenyataan Internasional di keluarkan, maka orang Islam perlu bertemu Badan-Badan Dunia terutama Amerika yang memiliki Teknologi tertinggi.

Kerajaan Arab Saudi mana yang membuat perjanjian dengan Kerajaan Amerika, dengan tujuan supaya Al-Quran setepat kajian Alam Semesta secara menyeluruh?

Umat Islam tidak mempunyai dana yang begitu besar, jika ada mungkin umat islam lebih suka menggunakan dana tersebut untuk pendidikan, dan perkara-perkara yang berfaedah.

—————————————————————————————————————————

Harun Yahya seringkali di penjara kerana menentang Atheis dengan Ilmu Al-Quran, baik secara Kerohanian mahupun Sains.

Sehingga Buku Tulisan Beliau Atlas Penciptaan di perbincangkan di Parlimen Eropah. sesetengah Universiti menerima Buku beliau sebagai sukatan yang paling tepat!

Hanya satu buku tulisan Harun Yahya dapat menghancurkan seluruh pegangan Atheis termasuk Charles Darwin, Socrates, Aristotles dan seluruh sekutunya.

—————————————————————————————————————————

Rasional yang terakhir adalah Amerika bukannya BODOH untuk menerima kenyataan Islam (Kenyataan Al-Quran)!

Ini mustahil saudara, Amerika tidak akan sekali-kali akan menyokong pernyataan Islam, sekalipun :-

“Kebenaran Itu Jelas! Nyata! Terang! Terang Seperti Terangnya Matahari Di Hari Siang!”

Kata Ulama Muslim

“Jangan Tidak Percaya Warna Kerana Tidak Mendengar Warna, Kerana Warna Bukan Untuk DiDengar Tetapi Untuk Di Lihat!”

“Jangan Tidak Percaya Bunyi Kerana Tidak Melihat Bunyi, Kerana Bunyi Bukan Untuk Di Lihat Tetapi Untuk Di dengar!”

———————————————————————————————————————

Saudara tentang Tony Blair menjelaskan tentang kenyataannya tentang Al-Quran, kesimpulannya mudah, sekalipun beliau adalah beliau adalah pemimpin DUNIA, dan pernah turut sama dalam menghancurkan Iraq dengan kuasa ang dimilikinya, logikkah dia bercakap untuk menyenagkan hati orang Islam! Ini mustahil, kerana negara-negara islam cuma di bawah tapak kaki Tony Blair dan Bush.

So, kenyataannya adalah jujur. Kalau Tony Blair nak mengawal ucapannya secara umum kerana level beliau Pemimpin Dunia, maka beliau harus dari awal tidak ikut untuk memerangi Iraq.

——————————————————————————————————————–

InsayaAllah kita akan berbual-bual tentang ilmu pengetahuan secara rasioanl dengan perlahan-lahan dan teratur. Kita Bual kemudian.

——————————————————————————————————————–

Saudara tidak ingin memberitahu saya, berapakah umur saudara?

Salam

@Jelas Ngak

Ada satu perkara yang penting saya terlupa menyatakan disini.

Di dalam Al-Quran Allah swt menyatakan bahawa di antara orang Nasrani ada yang benar-benar patuh tetapi kebanyakan mereka adalah orang-orang yang fasik.

———————————————————————————————————————

Semoga tidak di salah erti.

Salam

@Jelas Ngak

Saudara sudah bersedia kisah di sebalik sabda Nabi Muhammad saw tentang Al-Masih Ad-Dajjal?

Mari kita sama-sama menelaah “dunia Akhir Zaman ini”

Dunia terakhir dimuka bumu ini adalah di bawah penguasaan “Al-Masih Ad-Dajjal”

Segala sesuatu yang di sabdakan Nabi Muhammad saw semuanya keluar pada hari ini, dan ada beberapa perkara yang masih belum tiba (belum sampai waktunya). Segala-galanya akan keluar dengan izin Allah swt.

——————————————————————————————————————–

Saya nak mulakan dari “MATAHARI TERBIT DARI BARAT”

Bila baca sekilas lalu, kita akan menafsirkan ayat ini secara fizik, iaitu Matahari Terbit dari barat bererti berlawanan dari biasa. Berdasarkan kajian Sains, benda ini sangat-sangat tidak mustahil BERLAKU.

Tetapi yang terpenting isu “Matahari Terbit Dari Barat” adalah :-

(1) Ilmu Semakin Berkembang Pesat dari Barat di akhir Zaman.

(2) Islam semakin berkembang di Barat dan semakin RELEVAN dengan cara manusia dan sememangnya begitu.

——————————————————————————————————————

Ulasan saya belum tamat, saya ada urusan kerja pula sekarang ni.

saya akan kongsi Kmudian isu Islam, Kristian Yahudi di akhir Zaman berdasarkan Kitab Quran, Bible (milik umat Nasrani)

Salam

Dear penghibur,
Koment anda di 21 sangat normatif ..
Tidak menjelaskan apa yang anda klaim yaitu bahwa sains menjelaskan fenomena seperti yang dijelaskan pada kitab anda..
Salam

@Sayathink

Kepada saudara yang saya hormati, komen saya pada bahagian 21 di atas adalah asas sains kepada pengenalan Tuhan.

Ini adalah asas Sains peringkat Tadika, saya jadi hairan saudara masih menyimpan motif yang tidak baik terhadap pernyataan demikian.

Kamu Orang Nasrani sebenarnya inginkan kenyataan sebagaimana? Apabila di kemukakan Sains level tertinggi, maka kamu tetap menidakkan Al-Quran dan sekaligus menuduh Kerajaan Arab Saudi MEMBAYAR pihak SAINTIS untuk membenarkan Al-Quran dari segala aspek?

Apakah isu pembahagian Benua di dunia, Penciptaan Langit dari peringkat awal sehingga hari ini, Pengembangan Alam Semesta, Lohong Hitam (Black Hole) dan banyak lagi adalah berita palsu dari umat Al-Masih sendiri dan umat Ateheis? Apakah kamu ingkar pada pernyataan hakikat ini????

KERAJAAN ISLAM mana yang KAYA SANGAT sehingga boleh membayar golongan SAINTIS, untuk membenarkan Al-Quran???

Dunia Hari ini bukan di kuasai oleh Islam dan saya yakin saudara tahu.

——————————————————————————————————————————

Apakata saudara merenung ayat Al-Quran di bawah ini, mudah-mudahan saudara memahami bahawa ayat Al-Quran mengandungi fakta kajian Sains hari ini :-

(Surah Ar-Rahman : Ayat 1-38)

Dengan menyebut nama Allah Yang Maha Pemurah Lagi Maha Penyayang.

[1] (Tuhan) Yang Maha Pemurah serta melimpah-limpah
rahmatNya.

[2] Dia lah yang telah mengajarkan Al-Quran.

[3] Dia lah yang telah menciptakan manusia; –

[4] Dia lah yang telah membolehkan manusia (bertutur) memberi dan menerima kenyataan.

[5] MATAHARI dan BULAN BEREDAR dengan PERATURAN dan HITUNGAN yang tertentu;

[6] Dan tumbuh-tumbuhan yang melata serta pohon-pohon kayu-kayan, masing-masing tunduk menurut peraturanNya.

[7] Dan LANGIT DIJADIKANNYA (bumbung) TINGGI, serta Ia mengadakan undang-undang dan peraturan neraca keadilan,

[8] Supaya kamu tidak melampaui batas dalam menjalankan keadilan;

[9] Dan betulkanlah cara menimbang itu dengan adil, serta janganlah kamu mengurangi barang yang ditimbang.

[10] Dan bumi pula dijadikannya rata untuk kegunaan manusia dan makhluk-makhlukNya yang lain:

[11] Terdapat padanya berbagai jenis buah-buahan dan pohon-pohon kurma yang ada kelopak-kelopak mayang;

[12] Demikian juga terdapat biji-bijian yang ada jerami serta daun, dan terdapat lagi bunga-bungaan yang harum;

[13] Maka yang mana satu di antara nikmat-nikmat Tuhan kamu, yang kamu hendak dustakan (wahai umat manusia dan jin)?

[14] Ia menciptakan manusia (lembaga Adam) dari tanah liat kering seperti tembikar,

[15] Dan Ia telah menciptakan jin dari lidah api yang menjulang-julang;

[16] Maka yang mana satu di antara nikmat-nikmat Tuhan kamu, yang kamu hendak dustakan?

[17] (Dia lah) Tuhan yang mentadbirkan dua timur, dan Tuhan yang mentadbirkan dua barat.

[18] Maka yang mana satu di antara nikmat-nikmat Tuhan kamu, yang kamu hendak dustakan?

[19] Ia biarkan AIR DUA LAUT (yang masin dan yang tawar) mengalir, SEDANG KEDUANYA pula BERTEMU;

[20] Di antara keduanya ADA PENYEKAT YANG MEMISAHKANNYA, masing-masing tidak melampaui sempadannya;

[21] Maka yang mana satu di antara nikmat-nikmat Tuhan kamu, yang kamu hendak dustakan?

[22] Dari kedua laut itu, keluar mutiara dan marjan;

[23] Maka yang mana satu di antara nikmat-nikmat Tuhan kamu, yang kamu hendak dustakan?

[24] Dan Dia lah yang menguasai kapal-kapal yang belayar di laut, yang kembang tinggi layarnya seperti gunung-ganang;

[25] Maka yang mana satu di antara nikmat-nikmat Tuhan kamu, yang kamu hendak dustakan?

[26] Segala yang ada di muka bumi itu akan binasa:

[27] Dan akan kekalah Zat Tuhanmu yang mempunyai Kebesaran dan Kemuliaan:

[28] Maka yang mana satu di antara nikmat-nikmat Tuhan kamu, yang kamu hendak dustakan?

[29] Sekalian makhluk yang ada di langit dan di bumi sentiasa berhajat dan memohon kepadaNya. Tiap-tiap masa Ia di dalam urusan (mencipta dan mentadbirkan makhluk-makhlukNya)!

[30] Maka yang mana satu di antara nikmat-nikmat Tuhan kamu, yang kamu hendak dustakan)?

[31] Kami hanya akan menguruskan hitungan dan balasan amal kamu sahaja (pada hari kiamat,) wahai manusia dan jin!

[32] Maka yang mana satu di antara nikmat-nikmat Tuhan kamu, yang kamu hendak dustakan?

[33] Wahai sekalian jin dan manusia! Kalau kamu dapat menembus keluar dari kawasan-kawasan langit dan bumi (untuk melarikan diri dari kekuasaan dan balasan Kami), maka cubalah kamu menembus keluar. Kamu tidak akan menembus keluar melainkan dengan satu kekuasaan (yang mengatasi kekuasaan Kami; masakan dapat)!

[34] Maka yang mana satu di antara nikmat-nikmat Tuhan kamu, yang kamu hendak dustakan?

[35] Kamu (wahai golongan yang kufur ingkar dari kalangan jin dan manusia) akan ditimpakan dengan api yang menjulang-julang dan leburan tembaga cair (yang membakar); dengan yang demikian, kamu tidak akan dapat mempertahankan diri (dari azab seksa itu);

[36] Maka yang mana satu di antara nikmat-nikmat Tuhan kamu, yang kamu hendak dustakan?

[37] Selain itu (sungguh ngeri) ketika langit pecah-belah lalu menjadilah ia MAWAR MERAH, BERKILAT SEPERTI MINYAK;

[38] Maka yang mana satu di antara nikmat-nikmat Tuhan kamu, yang kamu hendak dustakan?

Wassalam.

———————————————————————————————————————————-

KESIMPULAN : Dari ayat Al-Quran di atas, bebarapa perkara yang disentuh oleh Allah swt kepada umat manusia adalah di luar kemampuan pada ketika 1429 Tahun lalu!

Nabi Muhammad saw, tidak mempunyai Roket, Kereta, Radar, GPS, Komputer untuk mengetahui bahawa :-

(1) Langit ditinggikan sebagai atap atau bumbung untuk melindungi Bumi. Saudara kena memahami konsep Sains yang berkaitan Stratosfera,Ionosfera, Atmosfera, Ekzosfera. Ini penting saudara, kerana pancaran satelit di seluruh dunia berkaitan dengan lapisan-lapisan langit. Di antara lapisan ini ada yang berfungsi untuk memantulkan bunyi, mengawal Sinar Infra Merah untuk keperluan Bumi.

(2) Matahari dan Bulan beredar menurut garis esarnya yang telah di tetapkan Allah swt berdasarkan hitungannya. Apakah saudara berfikir Nabi Muhammad saw mempunyai alatan untuk menguji ketepatan peredaran ini??? Sedangkan kita yang hidup di dunia moden amat memerlukan peralatan canggih seperti Teleskop (Saintis Edwin Hubble), dan perlu memiliki misi seperti NASA!

(3) AIR DUA LAUT (Yang Masin Bertemu dengan Yang Tawar) : Sifat lautan, sekalipun larut bersama-sama ialah satu sifat penelapan yang ‘memisahkan’ antara dua laut, adalah satu penemuan dalam bidang oceanographi. Hasil dari satu daya fizikal yang dipanggil ‘ketegangan permukaan’ (surface tension), kandungan air dalam dua laut yang berbeza tidak akan bercampur. Disebabkan oleh kepadatan cecairnya, ketegangan permukaan menghalang larutannya dari bersebati dengan yang lain, seolah terdapat di sana satu dinding nipis yang memisahkannya.

Apa yang menarik ialah sewaktu manusia belum mempunyai sebarang asas pengetahuan dalam bidang fizik, ‘ketegangan permukaan’ atau oceanographi, fenomena ini telah pun dinyatakan ketika Al-Qur’an diwahyukan.

(4) MAWAR MERAH, BERKILAT SEPERTI MINYAK – Letupan salah satu bintang di langit akhirnya dditemui NASA ketika misi ke ISS. Mereka sempat merakam situasi tersebut dan bentuk LETUPAN BINTANG tersebut selari dengan ayat Al-Quran iaitu seperti MAWAR MERAH dan BERKILAT SEPERTI MINYAK!

———————————————————————————————————————-

Saudara, apabila saudara melihat ayat Al-Quran sedimikian, saudara perlu tahu bahawa isi Al-Quran kadang-kadang ayatnya pendek tetapi maksudnya sehingga tak habis-habis lembaran kertas untuk menghurai maksdunya.

———————————————————————————————————————–

Semoga membuka fikiran kita sekalian, ini kerana di dalam Al-Quran Allah swt menegaskan dengan menyatakan “Hai Manusia”! Siapa lagi manusia kalau bukan sauadara, saya dan seluruh umat manusia di dunia.

ISLAM untuk semua manusia.

Salam.

@Penghibur 32.

Kamu ini bener2 lucu yaa…
Maaf, harap jangan tersinggung.


Tetapi yang terpenting isu “Matahari Terbit Dari Barat” adalah :-

(1) Ilmu Semakin Berkembang Pesat dari Barat di akhir Zaman.

(2) Islam semakin berkembang di Barat dan semakin RELEVAN dengan cara manusia dan sememangnya begitu

dari uraian no 1 dan no 2 di atas, bolehkah saya simpulkan seperti ini:

Akhir zaman nanti, barat akan menjajah dunia
Akhir jaman nanti dajjal muncul dari barat.
Pada saat dajal muncul, mayoritas rakyat di barat beragama muslim

Jadi dajal muncul dari negara muslim.
yang berarti dajjal adalah musli,,,,

ha ha ha……

terus terang saya bosan respon tulisan anda sdr.
karena saya pikir, anda kurang dewasa dalam berfikir..

@ penghibur.

Mungkin Tony blair takut …

Ingat kes (kasus) kartun dari denmark.
Salman Rusdy

Lagi pula sebagai pemimpin suatu negara, bicara harus sesuai dengan situasi/kaadaan masa itu..

di Inggris sana sedang gencar2nya bom bunuh diri.

jelas nggak?

@Jelas Ngak

Saudara, sebenarnya saudara bukan bosan dengan teks saya!!! Tetapi hakikatnya saudara tidak mahu menerima kenyataan!

————————————————————————————————————————-

“MATAHARI TERBIT DARI BARAT”, saya tidak sangka sama sekali hanya dengan satu sabda Nabi Muhammad saw ini, sudah membuat saudara menjadi separuh gila!

Saya akhirnya dapat menjiwai betapa kerasnya umat Kristian dalam menentang Kebenaran Al-Quran. Saudara sudah membuat kesimpulan awal sebelum saudara mengetahui hakikatnya.

————————————————————————————————————————-

SAYA KEMUKAKAN SAUDARA PERINGKAT KECIL_KECILAN DAHULU, KERANA SAUDARA TIDAK MEMPUNYAI OTAK DAN HATI YANG HIDUP!SESUNGGUHNYA SAUDARA TELAH MEMBUKTIKAN!

(1) Sabda Nabi Muhammad saw : “Apabila Dajal datang, mata kanannya adalah buta dan mata kirinya bersinar seperti bintang.” (Hadith Bukhari dan Ahmad).

ULASAN : Berhubung dengan mata Dajjal, memandangkan nabi sering mengaitkan bahagian kanan dengan kebaikan, keadaan mata Dajal yang buta di sebelah kanan menunjukkan dia tidak mementingklan aspek kerohanian sama sekali. Segala tindakannya adalah kepentingan duniawi.

(2) Nabi Muhammad saw bersabda : “Di dahi Dajjal tertulis kalimat kafir. Ia dapat di baca oleh setiap Muslim sama ada yang buta huruf ataupun tidak.” (Hadith dilaporkan Ahmad).

ULASAN : Kalimat KAFIR ini bukanlah dalam bentuk tulisan sebaliknya cara hidup. Pada hari ini golongan kafir di Barat cuba menyesatkan manusia dengan agama dan falsafah hidup mereka yang kafir. Sebahagian manusia tertipu dengan mereka tetapi umat Islam yang benar-benar beriman mengenali kesesatan mereka berdasarkan kebenaran Al-Quran, walaupun mereka daripada kalangan orang yang buta huruf.

(3) Nabi Muhammad saw bersabda : “Dan Dajjal menyembuhkan orang buta, penyakit kusata dan menghidupkan orang mati.” (Dalam Kanzul Ummal, jil.7 hal.2080)

ULASAN : Teknologi Perubatan Dajjal menjadi begitu canggih sehingga mampu menyembuhkan penyakit yang selama ini tidak dapat disembuhkan. Lebih daripada itu pemindahan organ termasuk jantung juga berjaya di lakukan sehingga manusia yang sudah tidak ada harapan untuk hidup dapat terus hidup. Pada hari ini terdapat sebahagian pesakit yang mengalami koma dan dapat di anggap sudah mati tetapi dengan menggunakan alat sokongan hayat, mereka berjaya “dihidupkan”.

TEKNOLOGI SEPERTI INI DILEDAKKAN OLEH BARAT SELAKU PENGUASA DUNIA HARI INI.

Ingat Saudara semua ini akan berkecai sama sekali kerana Nabi saw telah menyatakan “MATAHARI TERBIT DARI BARAT” dan Al-Masih Ad-Dajjal akhirnya musnah sama sekali. Ini adalah Sunnahtullah (Ketetapan Allah).

(4) Nabi Muhammad saw bersabda : “(Kelajuan perjalanan Dajal) adalah seperti awan yang dipukul angin.” (Hadith dilaporkan oleh Muslim dan Tirmizi). Dalam hadith lain beliau berkata, “Dajjal menaiki keldai. Jarak antara kedua telinganya adalah 70 ela.” (Hadis di laporkan oleh Baihaqi). Beliau juga berkata, “Dajjal melompat antara langit dan bumi.” (Hadis dilaporkan oleh Abu Daud).

ULASAN : Sistem pengangkutan yang wujud pada hari ini dengan kapal terbang dan jet menepati kata-kata Nabi Muhammad saw yang terdapat dalam hadis ini. Jet-jet pejuang Amerika dan sekutu-sekutunya di Barat mendatangkan malapetaka yang dasyat kepada Negara Iraq, Afghanistan dan negara-negara lain.

TEKNOLOGI DALAM BIDANG INI DIKUASAI OLEH BARAT!

(5) Nabi Bersabda, ” Dajjal mengarahkan langit dan langit menurunkan hujan dan dia mengarahkan bunmi dan bumi mengeluarkan tumbuh-tumbuhan.” (Hadis dilaporkan oleh Muslim dan Tirmizi)

ULASAN : Teknologi yang wujud pada hari ini mampu MENCIPTA HUJAN. Daily Telegraph , London, bertarikh 20 Ogos 1969 melaporkan, KRISTAL SILVER IODINE digunakan di padang pasir supaya menurunkan hujan. Kristal yang sama juga pernah digunakan bagi meredakan kekuatan ribut taufan seperti yang dilakukan ke atas TAUFAN HURRICANE DEBRIS dan HURRICANE ESTHER.

—————————————————————————————————————————–

Saudara Jelas Ngak, CUKUP 5 HADIS DULU, saya risau nanti kamu masuk Hospital hanya kerana Hadith Nabi Muhammad saw semuanya menjadi kenyataan.

Harus di ingat saudara BUKAN HANYA ADA 5 HADIS tentang Al-Masih Ad-Dajjal! Lepas ni, saudara patut membuat tesis yang lebih Progfesional dan yang terpenting Saya sangat-sangat menyarankan supaya Saudara membawa Paderi untuk menganalisis Hadith di atas.

—————————————————————————————————————————-

Saya terbaca di dalam Bible, Bible saudara menyatakan Bahawa BUMI BULAT tetapi BUKAN SFERA!

Bible saudara menyatakan BUMI BULAT seperti CAKERA!

SAyang orang seperti GAlileo dibunuh, dan amat disokong oleh Pope Benedict yang turut bingung dalam kajian Alam.

Salam.

@penghibur.

Nama anda memang pantas.
Penghibur yang senang menghibur orang lain.
(dengan pernyataan2 yang aneh)

ha ha ha……

sdr,

pasti sudah diramalkan oleh hadits dan quran pada waktu negara barat mengirimkan rover ke planet mars…
bukan begitu?

saudara memang pintar dalam menghubungkan suatu kejadian dengan hadits dan quran….

hi hi hi hi
sdr. boleh.. boleh..

@Penghibur.

Saya cuba belajar menghibur…
maaf harap jangan tersinggung.

Analisa saya tentang dajjal

Saat ini perkembangan islam pesat sekali di amerika.

5 tahun yg akan datang, mayoritas rakyat amerika adalah muslim

10 tahun kemudian, 98% rakyat amerika akan menjadi muslim.

Pada saat itulah dajjal muncul, menjadi penguasa amerika

——–

Renungkanlah baik2:

Dajal adalah anti Christ.
yang datang di akhir zaman

Anti Christ sudah diramalkan dalam bible, akan berkuasa selama 3.5 masa (3.5 tahun kira2)

anti krist adalah orang yang menolak Kristus dan ajaranNya.

Kalau anda menolak Jesus sebagai Juru selamat berarti anda termasuk anti Christ.

Kalau dalam 10 tahun kedepan, anda mendengar berita tentang penderaan umat kristiani, berarti akhir jaman sudah dekat, dan dajjal telah ada di bumi…

Sdr. Penghibur,
Kalau anda bersedia di baptis sekarang juga, dalam nama bapa, putera dan rohul kudus, dan bersedia mengakui jesus adalah juru selamat, maka masih ada waktu untuk bertaubat. dan saya yakin, keselamatan akhirat menjadi milik anda!

@Jelas Ngak dari saya MHJ (Saya suka ikut rentak saudara, saya tak macam penghibur banyak sabar)

Saudara kata, maklumat “Penghibur” adalah maklumat aneh????

Wah saudara, kami baru pancing saudara dengan maklumat yang sedikit saudara menggelabah banyak!!!!

Tidak sekali-kali saya dan rakan-rakan lain berTUHAN-kan JESUS kerana TRITUNGGAL dalam Kristian adalah ajaran SESAT!

Tritunggal adalah SYIRIK 100%!!!

Saudara sepatutnya sedar, bahawa saudara KEHABISAN MODAL untuk membantah maklumat Penghibur.

——————————————————————————————————————

Saudara Jelas Ngak adalah salah satu Dari Al-Masih Ad-Dajjal yang BUTA MATA KANAN dan TERTULIS KAFIR DI DAHI!!!!

Saudara, baru berdebat ilmu dengan saudara “Penghibur” yang baru berusia 25 Tahun sudah kucar-kacir!

Membantah kenyataan saudara kami “Penghibur”, hanya dengan MENIDAKKAN SEGALA MAKLUMAT YANG TERANG-TERANG NYATA DAN BENAR.

Mana saudara layak duduk depan ULAMA MUSLIM, kerana OTAK DAN HATI SAUDARA TIDAK HIDUP.

——————————————————————————————————————–

Tim Kami sengaja 100% mengeluarkan kenyataan yang boleh menimbulkan kemarahan Saudara, hanya untuk mengetahuhi lebih jelas saudara ini sabar atau tidak, Jelas saudara Tidak sabar!!!

——————————————————————————————————————–

“Al-Masih Ad-Dajjal adalah pengikut Al-Masih Isa Ibni Maryam YANG SESAT dari JALAN YANG LURUS”

——————————————————————————————————————–

Saudara mari kita debat tentang Tritunggal!

Aku dan Bapa adalah SATU??????

——————————————————————————————————————–

Segala Hadis Nabi Muhammad saw tentang dunia akhir zaman seperti yang di sampaikan oleh saudara Penghibur adalah merupakan kesepakatan Ulama Islam Sedunia.

Segala Tindak Tanduk Al-Masih Ad-Dajjal (Barat) adalah dalam pengetahuan Nabi Muhammad saw, kerana beliau adalah Manusia yang di sempurnakan Allah swt.

Kepada Umat-Umat Islam yang berada di Blog ini, mohon kenyataan yang diberikan saudara Penghibur disebarkan kepada Saudara-saudara Muslim yang lain, kirimlah melalui E-mail ataupun saudara sekalian boleh “Print Out”, untuk diri sendiri.

——————————————————————————————————————–

Setersnya Tim Kami akan mengemukakan

“SISTEM PERISIKAN AL-MASIH AD-DAJJAL”

“DAJJAL PEMBAWA SYURGA DAN NERAKA”

“DAJJAL MENGELUARKAN HASIL TANAMAN”

“ALAM SEKITAR DI DUNIA DAJJAL”

Coming Soon (Friday)

———————————————————————————————————————–

Saudara, jika saudara hanya tahu memaki orang, maka saudara patut melupakan “MENGASIHI MUSUH” perkataan ini tak layak untuk saudara!

Yang mengasihi musuh adalah UMAT ISLAM,

Berdasarkan sejarah, Semasa penguasaan Islam Di Sepanyol, iaitu Cordova! Umat Islam mentadbir negara dengan penuh kemasyurhan, dimana UMAT ISLAM tidak pernah MENGHALANG para PADERI KRISTIAN, RAHIB_RAHIB SERTA melindungi hak orang bukan Islam dengan baik.

Di Cordova, Disanalah Kota Ilmu, dimana ORANG BARAT BELAJAR dari BANGSA ARAB TENTANG ILMU.

ASAS ILMU dimuka BUMI ini adalah milik orang ISLAM, semasa ISLAM DATANG KEMUKA BUMI, Allah swt telah melalui nabiNya memberi banyak pelajaran dalam pelbagai BIDANG.

———————————————————————————————————————–

Namun Peledak Ilmu bukanlah Islam! Peledak Ilmu adalah Orang Barat!

Tetapi asal muasal Ilmu pengetahuan bidang Fizik, Kimia, Biologi, Ilmu Alam adalah milik umat Islam 100%.

Tanpa sebarang peralatan moden, umat Islam berjaya menghasilkan banyak Ilmu yang berguna berdasarkan Al-Quran.

———————————————————————————————————————–

Ilmuan Barat adalah Anak Murid kepada Tokoh Islam.

Namun Barat adalah “PELEDAK ILMU” dan hari ini ilmu pengetahuan dan kemajuan Teknologi dunia 100% dikuasai Barat! (Namun Tetap Kafir, sebahagian sahaja yang beriman)

“MATAHARI TERBIT DARI BARAT” sungguh dalam maksudnya, tidak seperti maksud saudara, kerana saudara menyimpan motif yang negatif, dan tidak mahu memikirkan terlebih dahulu.

Nabi saw bersabda : “Sejak Penciptaan Adam sehingga akhir nati tidak ada yang lebih besar dari Fitnah Dajjal”

DI akhir Zaman ini, Islam akan di terima di seluruh penjuru dunia termasuk BARAT! Di Amerika Islam semakin berkembang begitu juga di Britain dan banyak lagi tempat lain di bahagian Barat.

Al-Masih Ad-Dajjal akan menerima nasibnya sedikit masa (Sunnahtullah pasti akan tiba)

———————————————————————————————————————–

Akhirkata,

Penghibur berpesan untuk saudara, jangan cepat marah-marah, belajar dahulu dan banyakkan membuat kajian, ikuti perkembangan semasa. Penghibur juga berpesan mustahil Indonesia tiada Saintis!

Pergilah, usahalah ke Jabatan Saintis Indonesia, kami yang di Malaysia ni, berhempas pulas dan bersungguh-sungguh dalam mencapai kejayaan, Saudara bila?

Salam, dari saya MHJ rakan sepejabat Penghibur (25 Tahun).

SUMBER RUJUKAN

(A) Buku Tulisan Dr.Danial Zainal Abidin

1. Minda Muslim Super (2008)
2. Quran Saintifik (2007)
3. Bukti-Bukti sains dan Sejarah Kerasulan Nabi Muhammad saw (2007)

(B) Buku Tulisan Harun Yahya – Semua Buku

(C) Majalah-Majalah Islam Bersama Ulama Muslim

dan banyak lagi sumber-sumber rujukan yang tidak terperi demi berkongsi maklumat.

@Penghibur..

Saya tak marah kok…
Memang saudara dapat merasa kemarahan saya?

saya cuma lucu dan heran.

Tulisan dan respond saudara mirip/seperti tukang obat dipinggir jalan.

Bersuara keras-keras, berkata-kata banyak, tapi membuat orang yang membacanya tertawa…

saran saya, silahkan saudara dan tim saudara perbanyak pengetahuan dan banyak baca buku….
(dan juga banyak berdebat)…

Hint:

Kalau mengemukakan pendapat harus dari 2 sisi yaitu.
sisi saudara sendiri dan sisi lawan bicara saudara.

ahh sudahlah…. lelah saya,,,

@penghibur…

setelah membaca ulang respond2 saya, dan juga respond anda,

saya jadi bertanya2 : yang marah siapa yaaaa…

saudara atau saya?

he he he…

pc = peace

@Jelas Ngak

Pihak kami bersimpati kepada saudara kerana tidak menghargai ilmu, namun bukanlah kekesalan untuk kami kerana saudara tidak mampu memahaminya.

Segala sesuatu yang di tampilkan adalah maklumat BERTARAF ANTARABANGSA.

Juga digunakan sebagai bahan debat Antarabangsa terhadap Pendakwah Kristian, Golongan Atheis, Terhadap Saintis yang telah menemui Kebenaran Al-Quran namun tetap INGKAR.

Inilah di antara bahan-bahan pihak kami. Pihak kami juga mengalu-alukan kalau saudara ingin berdebat tentang Kitab Bible, adakah Bible Firman Tuhan????

Kita mulakan dari TRITUNGGAL???? Aku dan Bapa adalah SATU????

————————————————————————————————————————

Jual UBAT tepi jalan kadang-kadang menipu, tetapi berita dari Allah untuk umat manusia BUKANLAH TIPU.

Al-Quran adalah Syumul dan Al-Quran itu adalag Aqwam (Tepat tanpa sebarang ralat)

——————————————————————————————————————–

Mungkin saudara tidak marah, tetapi pihak kami mempercayai bahawa saudara mempunyai moral di tahap yang rendah dan kefahaman di tahap rendah, saudara perlu BERUBAH dari kepompong demikian, demi menjamin masa depan yang lebih bercahaya dan berjaya.

——————————————————————————————————————-

Salam

@Jelas Ngak

Berita Terakhir untuk pihak saudara adalah Al-Quran bukan untuk Umat Islam sahaja tetapi untuk Umat Kristian, Umat Buddha, Umat Penyembah Matahari, Umat Hindu dan Khususnya Umat Manusia seluruhnya.

———————————————————————————————————————-

Al-Quran berkaitan rapat dengan diri saudara! Kemiskinan ilmu pengetahuan pada diri saudara akan menyebabkan diri saudara terus terjunam ke….?

Salam

@Jelas Ngak

Sebenarnya pihak kami tidak sama sekali terniat nak berkasar atau keras dalam ucapan, cuma motif yang paling jelas ingin kami tampilkan adalah Kajian Alam pada hari ini, di kaji atau dilakukan sepenuhnya oleh Kuasa-Kuasa Besar Dunia iaitu dari BARAT!

100% Misi Barat.

Pihak kami juga memohon segala kata-kata yang kasar (jika ada), namun debat Ilmu sebegini tetap kami manfaatkan sebagai ujian kefahaman pihak kami sebelum ke Diskusi atau Debat yang Profesional.

————————————————————————————————————————

Salam

@Penghibur.

Saya mau tanya SATU saja pertanyaan kepada sdr. dan pihak saudara.

Alquran yang ada di tangan anda sekarang ini, apa itu buatan manusia atau turun langsung dari langit ?

Harap jangan menjawab seperti tukang ubat di pinggir jalan.

saya cuma butuh jawab YES or NO.

Kalau anda sudah menjawab pertanyaan saya dengan YES atau NO, baru saya akan jawab pertanyaan sdr tentang TRITUNGGAL.
Kalau anda menjwab dengan 1000 kata, maka saya tak akan menjawab respon anda.

Harap dimengerti sekali lagi.

Jawaban yg saya minta adalah YES atau NO.

salam.

To all,

Wahyu pertama yang diterima oleh Muhammad adalah surah Al Alaq (96) :

1. Bacalah dengan nama Tuhanmu yang telah menciptakan.
2. Dia menciptakan manusia dari segumpal darah
3. Bacalah, dan Tuhanmu Yang Maha Pemurah
4. Yang mengajari (manusia) dengan perantaraan kalam (pena)
5. Dia mengajari apa yang belum diketahuinya.

Dalam ayat ini kata IQRA (bacalah) dalam perbendaharaan bahasa Arab disebut sebagai FI’IL AMR atau kata kerja perintah. Arti harfia kata iqra meliputi suatu kawasan pengertian yang luas, bukan saja mempunyai arti bacalah, tetapi juga mempunyai arti dari kata QARA’A : mempelajari, mengajar, menyelidiki, mencari dan mengembangkan, mempelajari secara mendasar. Dengan demikian perintah “Bacalah” yang diwahyukan sebagai wahyu pertama kepada Muhammad, mempunyai aplikasi yang sangat luas dan melibatkan intelegensi manusia berkomunikasi dengan alam sekeliling.

Karena Muhammad yang dipilih Allah untuk memerima wahyu tersebut adalah seorang al-ummiyun (butahuruf dan tidak berpendidikan), maka adalah wajar jika jawaban beliau adalah “Aku tidak dapat membaca”. Yang dimaksud dengan tidak berpendidikan ialah beliau tidak pernah mengunjungi dan belajar pada institusi pendidikan baik formal maupun informal yang mengajarkan ilmu pengetahuan kepada yang memerlukan, juga tidak berguru demi memperoleh pengetahuan dari sang guru. Beliau tidak mengenal huruf hijaiyah yang digunakan bangsa Arab atau huruf Yunani, Ibrani, Sumeria, India, China dll.

Beliau tidak sempat berguru kepada siapapun, juga tidak kepada kakek dan paman paman beliau. Beliau tumbuh dewasa dalam keadaan buta huruf dan buta ilmu pengetahuan. Tidak seperti sahabat sahabat beliau yang mampu menulis syair dan prosa dalam bahasa sastra Arab yang indah dan merdu.

Ditinjau dari latar belakang kehidupan beliau, maka berintah membaca kepada seorang laki laki berumur 40 tahun yang buta huruf dan tidak berpendidikan adalah suatu pernyataan paradoksal atau berlawanan dengan logika. Dengan gaya perintah yang berlawanan dengan logika demikian , sebagai suatu bentuk ekspresi puitis Alla Swt secara retoris membuktikan bahwa ayat ayat Al Qur’an bukan hasil karya fantasi sastra dari Muhammad Saw. Ini sekali gus menunjukkan kepada Muhammad dan manusia secara meyeluruh akan betapa esensialnya seorang untuk “melek huruf”, tahu membaca danb menulis.

Dengan kemampuan baca dan tulis yang dimiliki oleh seseorang berarti terbuka pintu pintu gudang ilmu pengetahuan. Hal ini sesuai dengan firman Allah Swt ayat 4 dan 5 surah tersebut diatas bahwa dengan perantaran kalam (pena) secara sistimatis mengajarkan apa yang tidak diketahui oleh manusia dengan kaidah kaidah cara penulisan yang saling erhubungan satu dengan yang lain.

*Sumber : Bagaimana Alam Semesta Diciptakan. Pendekatan Al Qur’an dan Sains Modern (Achmad Marconi) PT. Dunia Pustaka Jaya*

Terima kasih.

@all

Dan untuk menyambung postingan sdr. dorapan diatas; Apakah mungkin seorang Muhammad dengan kondisi itu menciptakan sebuah kitab yang di dalamnya terdapat susunan kata dan kebenaran yang sedemikian rupa.

Untuk susunan kata dan kebenaran ini sebaiknya bagi yang ingin mengetahui agar membaca buku “Emotional Spiritual Quotient” by Ary Ginanjar Agustian (ini satu2nya buku yang saya tau, jadi saya rekomendasikannya ini).

Bagi mereka yang beranggapan bahwa Qur’an bisa saja diubah2, maka agar membaca situs ini http://www.whyislam.org/877/Divine_Revelation/Preservation.asp

Bila ada yang mempunyai keraguan SETELAH membaca KEDUA sumber tersebut, mohon kiranya agar dapat dijelaskan disini letak keraguannya dimana.

Terimakasih.

Salam.

@Jelasenggak

Kalo bileh ikut jawab Jel =)

Apakah Qur’an buatan manusia? YES

Apakah Qur’an turun dari “langit”? YES

Qur’an ditulis oleh manusia.

Qur’an diwahyukan oleh Tuhan (dengan perantaraan Jibril).

Ada yang mau ditanyakan? =)

@Jelas Ngak

YES or No dalam mahkamah Jahil Dibumi boleh lah, tapi demi mencapai matlamat Ketuhanan, maka saudara perlu memahami perjalanan wahyu Allah swt.

———————————————————————————————————————–

Soalan saudara pelik! Saya tak perlu menjawab apa-apa kerana pihak kami termasuk Ulasan Dr.Danial dari blog beliau sudah kami paparkan buat saudara secara Khusus.

Umat Islam seluruh dunia dapat membuktikan kesucian ayat Al-Quran tanpa campurtangan manusia.

———————————————————————————————————————

Pertama sekali saya dtelah mengemukakan berdasarkan keterangan Tuan Guru Syeikh ahmed Deedat, dengan wahyu pertama yang diterima nabi Muhammad saw.

Paderi yang tengah duduk berbincang dengan Ahmed Deedat dapat memahami Jeritan Islam tentang Kesucian Al-Quran.

———————————————————————————————————————

Saya berikan pendekatan yang lain :-

(Surah Al-Israa’ : Ayat 1)
Maha Suci Allah yang telah menjalankan hambaNya (Muhammad) pada malam hari dari Masjid Al-Haraam (di Makkah) ke Masjid Al-Aqsa (di Palestin), yang Kami berkati sekelilingnya, untuk memperlihatkan kepadanya tanda-tanda (kekuasaan dan kebesaran) Kami. Sesungguhnya Allah jualah yang Maha Mendengar, lagi Maha Mengetahui.

ULASAN : Saudara dari ayat di atas saya rasa 7 hari 7 malam pun takkan habis-habis hikmahnya, menceritakan kisah Israa’ dan Mikraj nabi Muhammad saw.

Ayat di atas tidak menceritakan sedikitpun tentang bagaimana perjalanan Nabi Muhammad saw naik ke langit sampai ke hadrat Allah swt yang jaraknya hanya SETENGAH BUSUR PANAH!

Ayat di atas tidak menceritakan bagaimana Malaikat Jibril tidak boleh masuk ke dalam Sidratul Muntaha, yang jika Malaikat Jibril masuk maka dia (Jibril) akan terbakar sama sekali kerana kekuatan Dzat Allah swt.

Ayat di atas juga tidak mencampuradukkan keadaan Nabi Muhammad ketika menuju Hadrat Allah swt, di mana Nabi Muhammad saw MENUTUP KEDUA BELAH MATANYA kerana TAKUT BUTA oleh KEKUATAN Dzat Allah swt sehingga Allah swt MEMBUKA MATAHATI Nabi Muhammad saw.

Nabi Muhammad saw melihat Allah swt dengan MTAHATI!

————————————————————————————————————————

Saya juga tidak akan mengulangi huraian saya sebelum ini, kerana saudara boleh baca, cuma perlu keluarkan sedikit usaha untuk menelaah dan memahaminya. Jika perlu saudara harus bertemu Paderi saudara, kemukakan padanya.

————————————————————————————————————————

Saudara saya tidak akan ikut arahan Saudara untuk menjawab sama ada YES or NO.

Salam

@nitt

PEMBETULAN

Al-Quran BUKAN buatan MANUSIA tetapi Al-Quran adalah Hak milik Allah swt.

Jika saudara menyatkan Al-Quran buatan manusia, maka akan timbullah fitnah.

————————————————————————————————————————

@All

Jika saudara sekalian ingin info yang hangat masuklah ke website Hizbut Tahrir. Hizbut Tahrir terdapat di seluruh dunia.

Terkini Hizbut tahrir mencabar Pope Benedict untuk debat Ilmu Kitab (Bible dan Al-Quran)

Mereka juga memberi peluang kepada Pope untuk memilih negara mana saja yang dia mahuuntuk dijadikan lokasi debat maka Hizbut Tahrir sentiasa bersedia.

tetapi Pope Benedict hanya mahu Dialog dengan Ulama Islam! Dia menjemput 3 Ulama Islam untuk Dialog! Dialog untuk apa??? Dialog untuk mencari kesepakatan! Kesepakatan apa???

Di dalam Al-Quran dengan tegas umat Islam, mesti menentang kekufuran terhadap Allah swt.

Namun kes ini adalah urusan para Ilmuan dari kedua belah pihak, kami hanya mampu berdoa kepada Allah swt semoga segalanya dalam keadaan baik.

Salam.

@ nitt
@ penghibur….

Satu jawab YES satu jawab NO..

ha ha ha….

@nitt.
Kalau yang buatan/tulisan manusia itu bisa dianggap kitab suci ngga?
Loe bilang definisi kitab suci adalah “bukan buatan manusia”

Muslim koq boleh ya bilang Quran buatan manusia,
tapi kami ngga boleh alkitab buatan manusia.

Muslim boleh ngotot, kalau keaslian quran dijamin.
tapi kristen ngga boleh.

Muslim boleh ngotot kalau manusia, dalam mengcopy ayat quran dari mulut muhamad ke media tertulis, TIDAK BAKAL salah.
Kristen ngga.

Muslim boleh ngotot: tak mungkin ada kesalahan teknis
oleh manusia yang mencetak ulang alquran.

muslim boleh ngotot: tak mungkin ada “campur tangan” suatu pihak pada saat penulisan ulang, demi menguntungkan pihak tertentu.

Muslim boleh ngotot: “Meskipun buatan manusia, tapi asalnya dari “langit” jadi isinya OK dan tak berubah-rubah.

Muslim boleh ngotot : “muhamad itu beneran loh dapat wahyu dari atas langit”

Muslim boleh ngotot: ” percaya aja deh yang ditulis alquran itu dari atas langit..”

dll

Tapi kristen ngga boleh………

—————————————————————–

@Penghibur.

Kalau begitu. Sory, saya tak akan menjawab pertanyaan sdr. tentang TRITUNGGAL.

Kenapa? karena sdr. Penghibur sendiri telah jawab:

“YES or No dalam mahkamah Jahil Dibumi boleh lah, tapi demi mencapai matlamat Ketuhanan, maka saudara perlu memahami perjalanan wahyu Allah swt.”

Maaf, saya kan sudah bilang…

Banyak baca buku dari “seberang”, sehingga tulisan sdr, tidak seperti tukang ubat.
Jelas nggak sdr?

Apa musti saya berikan penjelasan lagi?
Seperti anak kelas 1 sd, yang harus dibantu terus dalam memahami seseuatu.?

Salam.
———————————————-

@nitt.

Untuk jawaban loe :

“Apakah Qur’an turun dari “langit”? YES”

kayanya udah ngga relevan lagi deh…
soalnya peryanyaan gw, tentang alquran yang ditangan loe sekarang ini.

Apa bener, yang loe pegang sekarang ini turun langsung dari langit…
nggak kan?

yang ditangan loe itu meskipun loe percaya, adlah “TURUN” dari langit, tapi tetep aja ada camput tangan manusianya…

sama, dengn alkitab..nitt….

—>Semua buku yang ada campur tangan manusia, patut dipertanyakan keabsahannya.<—-

Tak terkecuali alquran.

Juga alkitab(Biar adil. gw tambahin)

Jadi untuk loe dan umat muslim (terutama sdr. Penghibur dan Dorapan)
Jangan suka gembar-gembor tentang alquran yang hebat dan turun dari langit, dan MENGKRITIK kitab lain.

SEMUA itu buatan manusia.

AT LEAST, alkitab terbuka untuk diperdebatkan, diteliti kebenarannya.
Tidak seperti alquran, yang tertutup dan ngga boleh diteliti dan diperdebatkan. POKOKNYA ASLI… gitu kan….

salam.

@Penghibur.

Maaf, dengan terpaksa saya menulis ini.
Bukan maksud menghina saudara.
Ini bukan personal attact.. harap saudara maklum
Ini adalah kritikan membangun ke anda dan pihak anda.

Anda berkata :

“Umat Islam seluruh dunia dapat membuktikan kesucian ayat Al-Quran tanpa campurtangan manusia.”

Apakah itu bukan pikiran yang PICIK?

Sudah jelas alquran dicetak ulang di mesir.

======>DICETAK OLEH MANUSIA<============

kenapa saudara bilang tanpa campur tangan manusia?

Sdr,
Perbanyak bacaan dan bersikaplah sedikit dewasa.
Pola pikir sdr menimbulkan tertawaan ..

salam

@Penghibur.

Kedatangan sang “penyesat” sudah diramalkan dalam alkitab.

dia akan datang SETELAH Jesus.

dia akan menyesatkan orang banyak.

dia akan membenci pengikut Kristus (orang kristen)

dia akan menganiaya pengikut Kristus (orang Kristen)

dia disebut sebagai (ANTI KRIST)

Kalau anda terus menerus menolak Kristus dan ajaranNya,

Berarti anda termasuk pengikut dari ANTI KRIST.

Masih banyak waktu untuk bertaubat.

Kalau anda mau dibabtis dalam nama bapa, putera dan rohul kudus, mengakui Kristus adalah jurus selamat dan Tuh@n, keselamatan ada di pihak anda.

Pikirkan baik2 apa yang terjadi di sekeliling anda.

salam!

@Penghibur dan Jelasenggak

Haha, tolong ya dibaca postingan gw lagi yang LENGKAP. =)

Nih kalo loe males cari2nya :

“@Jelasenggak

Kalo bileh ikut jawab Jel =)

Apakah Qur’an buatan manusia? YES

Apakah Qur’an turun dari “langit”? YES

Qur’an ditulis oleh manusia.

Qur’an diwahyukan oleh Tuhan (dengan perantaraan Jibril).

Ada yang mau ditanyakan? =)”

—————————————————————————

–> Jadi..

Qur’an dalam artian kumpulan firman Tuhan yang telah dituangkan dgn perantaraan kalam adalah buatan/TULISAN manusia. Iya dong, masa Jibril mau menuliskannya untuk Muhammad.

Tapi..

ISI Qur’an itu sendiri adalah WAHYU YANG BERASAL DARI TUHAN.

Memangnya gw kurang jelas apa ya? =)

Untuk Srd. Penghibur yang terhormat,

Si Jelasenggak ini menurut saya sedang menanyakan Qur’an dalam artian firman Tuhan yang TELAH dituangkan dgn perantaraan kalam. Jadi maksudnya adalah TULISAN2 firman Tuhan yang ada di Qur’an. BUKAN ISI/WAHYU itu sendiri.

TULISAN2 firman Tuhan dibuat/ditulis oleh manusia, tapi APA YANG DITULIS (ISI), itu adalah dari TUHAN.

Saya harap maksud saya dapat dimengerti, dan saya mohon maaf apabila saya salah, dan mohon teruskan memberi pencerahan dengan ilmu2 agama anda. =)

Terimakasih.

Salam.

@Jelasenggak

Jel Jel..udah ah basi neh argumen loe tentang Qur’an turun dari langit. SOALNYA loe gw tau PASTI belum baca BACAAN2/BUKU2 yang gw saranin loe untuk baca mengenai KENAPA gw (muslim) YAKIN bahwa Qur’an TIDAK dirubah dan BUKAN karangan manusia.

Udah belum? =)

Supaya loe bisa tau kenapa gw (muslim) meyakini apa yang gw yakini? supaya loe ngga selalu bilang “muslim ngotot kalo Qur’an ngga diganti kok kristen ngga boleh?”.

Kristen boleh kalo loe bisa tunjukin KENAPA loe yakin Injil ngga diubah dan berasal dr Tuhan (yg sebenarnya telah gw jelaskan bahwa muslim MEYAKINI bahwa Injil adalah dr Tuhan, jadi loe ngga usah jelasin hal ini, cukup kenapa loe yakin INJIL ngga diubah ISInya pada bagian FIRMAN Tuhannya oleh manusia).

Inget ga BACAAN yang gw saranin mana aja?

Nih gw ingetin :

1. Buku “Emotional Spiritual Quotient” by Ary Ginanjar Agustian.

2. http://www.whyislam.org/877/Divine_Revelation/Preservation.asp

Bacaan no. 1 adalah untuk “kenapa gw yakin Qur’an adalah dari Tuhan (bukan karangan Nabi Muhammad) dan bacaan no. 2 adalah untuk “kenapa gw yakin Qur’an TIDAK dirubah”.

Dan seperti gw bilang di postingan gw no. 49 (yang tampaknya loe abaikan juga sama seperti beberapa postingan gw yang lain) :

“Agar kalian BACA DULU 2 sumber tersebut, dan jika ada yang diragukan silahkan jelaskan meragukan di bagian mananya.”

Kan biar ngga panjang lebar disini dan lebih jelas.

Kok kayanya susah banget ya ini ? =)

@Jelasenggak

Udah gw jawab tuh pertanyaan YES/NO loe.

Jawab dong mengenai Tritunggal?

Gimana tuh?

Btw, loe bener2 yakin ya kalo Jesus tuh Tuhan? (please no offense ya..keep reading..)

Maksud gw gini, apakah dalam segala kebijaksanaan yang loe punya, apakah adalah hal yang benar2 mustahil untuk adanya kemungkinan bahwa Jesus itu adalah seorang Nabi yang diutus seperti Nabi2 sebelumnya? (mohon jangan menjawab dengan membalikkan pertanyaan tersebut, thx..)

Apa karakteristik khusus/unik Jesus sehingga loe bilang dia adalah Tuhan, berbeda dengan Nabi2 yang diutus oleh Tuhan.
Jika perbedaan intinya terletak pada konsep Tritunggal, loe udah ngga perlus jelasin panjang lebar lagi, cukup loe jawab seperti itu.

Tapi kalo perbedaan intinya terletak pada selain itu, tolong dijelasin secara panjang lebar, karena gw bener2 penasaran apa yang membuat orang kristen yakin banget bahwa Jesus itu Tuhan.

Thanks.

Salam. =)

Ps.: tolong dijawab mengenai tritunggal dulu ya. thx. =)

@Jelasenggak

Udah gw jawab tuh pertanyaan YES/NO loe.

Jawab dong mengenai Tritunggal?

Gimana tuh?

Btw, loe bener2 yakin ya kalo Jesus tuh Tuhan? (please no offense ya..keep reading..)

Maksud gw gini, apakah dalam segala kebijaksanaan yang loe punya, apakah adalah hal yang benar2 mustahil untuk adanya kemungkinan bahwa Jesus itu adalah seorang Nabi yang diutus seperti Nabi2 sebelumnya? (mohon jangan menjawab dengan membalikkan pertanyaan tersebut, thx..)

Apa karakteristik khusus/unik Jesus sehingga loe bilang dia adalah Tuhan, berbeda dengan Nabi2 yang diutus oleh Tuhan.

Jika perbedaan intinya terletak pada konsep Tritunggal, loe udah ngga perlus jelasin panjang lebar lagi, cukup loe jawab seperti itu.

Tapi kalo perbedaan intinya terletak pada selain itu, tolong dijelasin secara panjang lebar, karena gw bener2 penasaran apa yang membuat orang kristen yakin banget bahwa Jesus itu Tuhan.

Thanks.

Salam. =)

Ps.: tolong dijawab mengenai tritunggal dulu ya. thx. =)

@Jelasenggak

Udah gw jawab tuh pertanyaan YES/NO loe.

Jawab dong mengenai Tritunggal?

Gimana tuh?

Btw, loe bener2 yakin ya kalo Jesus tuh Tuhan? (please no offense ya..keep reading..)

Maksud gw gini, apakah dalam segala kebijaksanaan yang loe punya, apakah adalah hal yang benar2 mustahil untuk adanya kemungkinan bahwa Jesus itu adalah seorang Nabi yang diutus seperti Nabi2 sebelumnya? (mohon jangan menjawab dengan membalikkan pertanyaan tersebut, thx..)

Apa karakteristik khusus/unik Jesus sehingga loe bilang dia adalah Tuhan, berbeda dengan Nabi2 yang diutus oleh Tuhan.

Jika perbedaan intinya terletak pada konsep Tritunggal, loe udah ngga perlu jelasin panjang lebar lagi, cukup loe jawab seperti itu.

Tapi kalo perbedaan intinya terletak pada selain itu, tolong dijelasin secara panjang lebar, karena gw bener2 penasaran apa yang membuat orang kristen yakin banget bahwa Jesus itu Tuhan.

Thanks.

Salam. =)

Ps.: tolong dijawab mengenai tritunggal dulu ya. thx. =)

@jelasenggak

Eh, mana tuh :

1. Situs2 kaya faithfreedom yang dibuat muslim

2. Beli/baca dimana, terbitan tahun berapa, siapa penerbitnya dan cetakan terakhir tahun berapa buku Hadith Bukhori yang loe baca itu (karena gw mau tau buku yang persis dengan yang loe tau, seperti sudah gw bilang sebelumnya).

Kok sampe sekarang ngga dikasih juga gw informasinya??

@nitt.

Gw yakin 100% Injil yang ada di tangan gw sekarang ini tak dirubah.
Kenapa. Karena injil BERASAL dari Tuh@n.
Kalo gw percaya injil berasal dari TUh@n, gw harus percaya apa yang tertulis di dalam injil.

Lukas 21:23
“Lukas 21:33 Langit dan bumi akan berlalu, tetapi perkataan-Ku tidak akan berlalu.”

Quran loe juga bilang kok.(kalo loe ngga percaya ayat dari injil)
Baca ali imran 3 ayat 3

http://www.usc.edu/dept/MSA/quran/003.qmt.html#003.003

Kalo loe bilang Injil adalah BISA/KEMUNGKINAN di rubah, berarti loe sendiri ngga percaya akan ayat diatas.
Berarti Loe ngga percaya tentang Tuh@n Yang Maha Kuasa yang menjaga injil.

(silahkan cari tafsiran dari al imran 3 ayat 3, pasti sama semua, karena kalau berbeda loe jg harus jawab, kenapa tafsiran si A beda dengan tafsiran si B, katanya wahyu dari langit yang ngga mungkin salah, mudah dibaca dan dimengerti.)

Ini link dari gw yang membantu gw percaya bahwa injil tidak berubah.

Link :
http://www.ntcanon.org/Athanasius.shtml
http://www.carm.org/evidence/textualevidence.htm

Bacaan no 1, gw ngga dapet di sini.

@ nitt 62.

Soal yang ini nih, udah gw jwab deh, silahkan baca lagi di postingan lain.

@nitt.

Gue mau ke gereja dulu, menyembah TuH@n Yesus.

Tentang tritunggal, gue persiapin dulu. Biar Jelas dibacanya.

tunggu aja,,, ok.

@jelasenggak #63

Justru karena gw udah baca makanya gw nanya, soalnya di postingan2 loe itu loe cuman jawab semacam “Masa sih ngga bisa cari sendiri di google..” atau “Kalo yang kaya di yputube itu gimana..” dll.

Udah deh, kasih linknya disini aja.

Yang (seperti udah gw bilang sebelumnya) seperti faithfreedom dgn segala macam kata2 kristianinya disana ttg islam dan Nabi ya..

Mana?

Salam.

@jelaenggak #64

ok, gw tunggu penjelasan loe. =)

@jelasenggak

Sory, postingan gw ttg tritunggal sampe keposting 3 kali, ngga sengaja, mungkin internet gw lagi error.

@Penghibur,
Tetap saja menurut saya hal2 yang dikemukakan oleh anda di #34 tidak terlalu istimewa. Misalnya langit sangat abstrak. Yang mana dimaksud dengan langit? Apa sampai galaksi lain? Atau peredaran bulan yang sesuai dengan hitungan tertentu? Itu sudah diketahui oleh orang-orang sebelum Muhammad.
Bahkan banyak yang keliru (kalau tidak salah) seperti gunung menjadi pancang atau asal sperma.
Jadi kesimpulannya sulit menyatukan antara agama dan sains.
Kalau hal-hal normatif seperti yang anda ungkapkan, saya kira semua orang juga berpendapat seperti itu. Misalnya asal materi yang ada di jagad raya ini, tentu saja dari Yang Maha Kuasa.
Salam,

@JelasNggak,
Ayat2 Quran diturunkan bergantung pada situasi Muhammad. Makanya ada ayat yang tergolong keras dan ada yang lembut. Quran ditulis dalam buku setelah Muhammad Wafat. Katanya sejumlah orang yang menghafal dan meneruskan ke yang lain, baru pada masa kekhalifahan ditulis. Dan mereka yakin Quran tidak berubah.
Tapi kalau orang Kristen percaya Alkitab tidak berubah, selalu disanggah dan dipaksa percaya, kalau Alkitab sudah diubah.. Kenapa Ya??
Udah gitu, kok yang datang belakangan bilang yang sebelumnya sesat?? (pendapat penghibur). Logikanya kan yang datang duluan yang bilang kalau yang datang belakangan sesat. Kalau orang Yahudi bilang Kristen sesat, ya wajar..Gimana??
Salam,

Menurut saya yang terpenting bukanlah agama kita. Tapi lebih kepada hati kita. Jika membicarakan hal2 di atas, sampai kapanpun manusia tidak akan bisa menjawabnya. Hanya Tuhan yang tahu. Ketidaktahuan kita akan terbuka sendirinya suatu saat nanti oleh Tuhan. Bukankah orang kafir yang mencintai Tuhan lebih baik daripada orang beragama yang menyembah Tuhan namun membunuh orang lain yang tidak sepaham dengannya? Yang penting bukan apa yang kita tahu, tapi apa yang kita perbuat untuk sesama. Jaman ini bukan membutuhkan teori-teori atau fakta-fakta tentang Tuhan, tapi lebih membutuhkan perbuatan-perbuatan kita yang berlandaskan kepercayaan masing-masing namun satu tujuan. yaitu menolong sesama dan memulihkan bumi yang semakinrusak ini. Adakah yang setuju atau tidak setuju?

Salam kenal ya…

@jelasnggak
saya sebagai pengikut Kristus terus terang tidak setuju dengan comment 56 tulisan anda. Yang dimaksud di sini menurut saya bukanlah orang Islam. Yang dimaksud di sini adalah orang yang terlalu fanatik dengan agamanya sampai menganggap bahwa agama yang lain itu adalah sesat. Tidak ada yang lebih berbahaya dari hal tersebut. Ambil contoh bukan dalam agama. Perang antara Amerika Serikat dan Iraq terjadi karena sudah tidak ada lagi toleransi antar pendapat, selain karena keegoisan Mr.Bush.
Orang Kristenn ada yang baik dan jahat.
Orang Islam ada yang baik dan jahat.
Semua tergantung manusianya sendiri.
Saya sendiri memiliki teman sebagian beragama Islam, namun kami bisa saling berbagi walaupun berbeda agama. Saya katakan pada mereka bahwa percayalah apa yang kamu percayai dan biarkan saya percaya apa yang saya percaya. Saya yakin nanti suatu saat kita akan sampai pada tujuan yang sam awalau cara kita berbeda-beda.

GBU

@nitt.

Apanya yang mau ditanya tentang tritunggal.
Kan di blog ini juga ada, kalo loe mau tinggal browse di google. dll.

Kalau mau mengerti tentang konsep tritunggal.
pertama loe harus mengakui dulu bahwa Tuh@n itu adalah
MAHA KUASA.

Soalnya kalau berfikir secara manusia, mana mungkin 1 Tuh@n tiga bentuk!

Kalo ada yang bilang:
1+1+1 dimana-mana DI DUNIA ini adalah = 3 bukan satu…

itu sama dengan membatasi ke MAHA an Tuh@n.

terus, hajjah handoyo pasti tanya:

“Kenapa ngga 4,atau 5, atau 6……”

jawabnya gue (sepemahaman gue),
Kalau mau ikut hajjah ya silahkan.

kalau kami (orang kristen) tiga saja cukup.
Kenapa? yaa karena yang di injil cuman ketemu 3 pribadi Tuh@n yaitu : Bapa, Putera dan Roh Kudus.

inget kata kuncinya nitt:

Tuh@n orang Kristen itu adalah SATU, DAN MAHA KUASA.

Ada lagi yang mau ditanya, nit?

———————————————————-

Apa Yesus itu Tuh@n.?

Gw jawab: 100% YES!.

Apanya yang membedakan Yesus dengan nabi yang lain.

Gw. Jawab: Banyak.

1. Bangkit dari mati (loe ngga percaya kan?)
2. kedatanganNYa , tanda2 sebelum kedatanganNya, bagaimana Dia hidup, dan bagaimana Dia Mati, semuanya telah di ramalkan.
3. Mukzizat.
4.Naik ke surga (muhamad juga yaaa di isra miraj..)
5.AjaranNya.

dll.

Tapi list yang diatas belum semuanya.

Kalo loe mau tau hal yang lebh unik dari Pribadi Yesus,
cara satu2nya yaaaaa membaca kisah hidup Yesus lahhh.

baca Kisah hidup yesus yang paling tepat bukan di wikipedia, tetapi di INJIL.

Loe pasti takut terpengaruh kalau baca injil kannn?

he he he

Kalau loe takut baca injil, gimana lagi gw harus ngejelasin tentang ke unikan Yesus.
Ujung2-nya bakalan sama dengan kalo gw ngobrol sama si PENGHIBUR. ngga jelas .

@nitt. 66

Hah? masa belum ngerti sih…
he he he.

kan gw udah bilang, tinggal gunain aja daya imaginasi loe,
terus loe tuangkan di google. Pasti dapet.

Bener! 30 detik pasti dapet…..

@jelasenggak 70

hm, selama ini memang gw cuman baca injil sepintas lalu sih (misalnya kalo di laci kamar hotel ada injil atau di toko buku..).

Tapi gw emang ngga pernah beli sih.

Oke deh gw mau beli dulu.

Dan kita terusin diskusi (bukan debat loh) kita.

Thx. =)

@jelasenggak 71

Iyyee deehhh gw cari sendiri di google..males amat sih loe cuman copy paste aje.. haha

@jelasenggak

Sebenernya loe seharusnya menerangkan dulu sih jel (seperti yg gw pernah bahas) KENAPA loe YAKIN bahwa Injil pada bagian FIRMAN TUHANnya TIDAK PERNAH DIUBAH. Agar gw bisa baca Injil (terutama yang bagian firman Tuhannya) dengan tenang karena gw berpikir bener2 baca injil yang asli, yang didatangkan kepada Jesus (loe tau kan gw meyakini Injil?).

Kalo gw kan (sekalian ngasihtau sayathink) udah pernah bilang untuk ke situs http://www.whyislam.org/877/Divine_Revelation/Preservation.asp

Dan KALO ada yang DIRAGUKAN agar menjelaskan disini bagian mananya yang buat ragu.

Oke deh, beli injil duluu.. =)

Salam. =)

@nitt.

Kan udah di 63

salam .

@all. Yang tidak percaya Yesus adalah Tuh@n

Buat bahan renungan.

Kutipan dari : http://www.sabdaspace.org/yesus_gak_minta_di_sembah_bro_sis_napa_ye

Adakah Yesus pernah berkata “Sembahlah Aku”?

TUDUHAN:
Yesus bukan Tuhan!
Adakah sepatah kata yesus menyebutkan
dengan frase sederhana kata “sembahlah aku”?

Terus terang, tuntutan para skeptis ini sungguh merupakan lelucon tersendiri. Tahukah para skeptis bahwa orang Yahudi dikala itu selalu tahu bahwa yang dinamai Tuhan itu hanya jikalau Ia disembah. Dan apa atau siapa yang disembah sujud, itulah (dianggap) Tuhan!
Itu adalah definisi sejak manusia berhubungan dengan Tuhan. Itu bukan berita khusus bagi kaum Yahudi. Tuhan disembah bukan karena Dia yang pertama-tama menuntut, melainkan akibat dari kedasyatan kuasa dan kemuliaanNya, yang menggetarkan hati manusia, maka Ia dipercayai, diakui, diandalkan, ditakuti dan dihormati dalam hidup dan sesembahan kita.

Allah Abraham, Ishak, dan Yakub
—————————————–

Tuhan tetaplah Tuhan, sekalipun tidak ada orang yang menyembahNya. Maka yang terutama dituntut Allah adalah Janganlah menyembah Allah selain YHVH, yaitu Tuhan yang selalu diistilahkan oleh Allah sendiri secara baku sebagai Allah Abraham, Isak, dan Yakub.

* Keluaran 3:15
Selanjutnya berfirmanlah Allah kepada Musa: ‘Beginilah kaukatakan kepada orang Israel: TUHAN, Allah nenek moyangmu, Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub, telah mengutus aku kepadamu: itulah nama-Ku untuk selama-lamanya dan itulah sebutan-Ku turun-temurun.’

Hebrew Interlinear, VAYO’MER {dan Dia berfirman} OD {lagi} ‘ELOHIM {Allah} ‘EL-MOSHEH {kepada Musa} KOH-TO’MAR {demikian engkau akan berkata} ‘EL-BENEI {kepada anak-anak} YISRA’EL {Israel} YEHOVAH {baca: ‘ADONAI, TUHAN} ‘ELOHEI {Allah dari} ‘AVOTEIKHEM {ayah/leluhur dari kalian} ‘ELOHÊI {Allah dari} ‘AVRAHAM {Abraham} ‘ELOHEI {Allah dari} YITSKHAK {Ishak} VÊ’LOHEI {dan Allah dari} YA’AKOV {Yakub} SHELAKHANI (Dia sudah mengutus aku) ‘ALEIKHEM (ke atas kalian) ZEH-SHEMÎ {inilah nama-Ku} LE’OLAM {kepada kekal} VEZEH {dan inilah} ZIKHRI {peringatan-Ku} LEDOR {kepada generasi} DOR {generasi}

Menarik sekali ayat diatas ini jika dilinearkan dengan QS 19:49.

TUHAN Allah (YHVH Elohim) adalah Tuhannya nabi-nabi yang hidup, bukannya Tuhannya orang-orang yang mati ataupun nabi palsu.

* Markus 12:27
Ia bukanlah Allah orang mati, melainkan Allah orang hidup. Kamu benar-benar sesat!”

Interlinear, ouk estin{Ia bukan} ho theos {Allah} nekrôn {orang-orang mati} alla{tetapi} theos {Allah} zôntôn {orang-orang yang hidup} humeis {kamu} oun polu {sangat} planasthe {tersesat}

Di zaman Musa, Allah sendiri memerintahkan untuk “Jangan ada padamu allah lain dihadapanku” (Keluaran 20:3). Yang dituntut Allah kepada orang percaya bukanlah semata-mata “sembahlah Aku”, tetapi penyembahan ekslusif yang tidak bersandingan dengan menyembah allah selainNya. Dalam penyembahan, Allah tidak mau dimadu (selengkap penjelasannya bisa dibaca di judul Artikel Allah Pencemburu)

Sekarang, bila Yesus harus memerintahkan orang-orang se-zamanNya untuk sujud-menyembah Dia, maka sesungguhnya tidak ada signifikansinya sama sekali. Namun demikian dapat kita temukan dalam bukti-bukti Alkitabiah, bahwa meskipun Yesus tidak minta disembah, namun Ia tidak pernah menolak/melarang orang menyembahNya.

* Wahyu 1:17-18
1:17 Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata: “Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir,
1:18 dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.

* Matius 28:17
“Ketika melihat Dia mereka menyembah-Nya, tetapi beberapa orang ragu-ragu.”

* Markus 5:6
“Ketika ia melihat Yesus dari jauh, berlarilah ia mendapatkan-Nya lalu menyembah-Nya,”

* Lukas 24:52
“Mereka sujud menyembah kepada-Nya, lalu mereka pulang ke Yerusalem dengan sangat bersukacita.”

* Yohanes 9:38
“Katanya: ‘Aku percaya, Tuhan!’ Lalu ia sujud menyembah-Nya.”

Bahkan Yesus sejak mulanya hadir di dunia sudah menerima penyembahan, ayat dibawah ini menulis kali-pertama Ia disembah :

* Matius 2:2, 11
2:2 dan bertanya-tanya: ‘Di manakah Dia, raja orang Yahudi yang baru dilahirkan itu? Kami telah melihat bintang-Nya di Timur dan kami datang untuk menyembah Dia.
.

Interlinear, legontes {berkata} pou {dimanakah} estin ho {Dia yang} techtheis {telah dilahirkan} basileus {(menjadi) Raja} tôn {orang-orang} ioudaiôn {Yahudi?} eidomen {kami telah melihat} gar {karena} autou {Nya} ton astera {Bintang} en {di} tê anatolê {timur} kai {dan} êlthomen {datang} proskunêsai {untuk menyembah} autô {Dia}

2:11 Maka masuklah mereka ke dalam rumah itu dan melihat Anak itu bersama Maria, ibu-Nya, lalu sujud menyembah Dia. Mereka pun membuka tempat harta bendanya dan mempersembahkan persembahan kepada-Nya, yaitu emas, kemenyan dan mur.

Interlinear, kai {lalu} elthontes {pergi} eis {kedalam} tên {itu} oikian {rumah} euron {mereka melihat} to {itu} paidion {bayi} meta {bersama} marias {Maria} tês mêtros {ibu} autou {Nya} kai {dan} pesontes {setelah sujud} prosekunêsan {mereka menyembah} autô {Dia} kai {lalu} anoixantes {setelah membuka} tous thêsaurous {kotak-kotak harta} autôn {mereka} prosênegkan {mereka menyembahkan} autô {kepada Dia} dôra {pemberian} chruson {emas} kai {dan} libanon {kemenyan} kai {dan} smurnan {mur}

“proskunêsai” dan “prosekunêsan” kata dasarnya adalah “proskunêo”, “menyembah”

Yesus tidak perlu minta orang untuk menyembahNya, apalagi kepada orang-orang yang tidak percaya kepadaNya (seperti contohnya para Ahli Taurat/ kaum Farisi dizamanNya), karena orang-orang yang demikian tetap tak akan sujud-menyembah Yesus sebelum mereka percaya.

Sementara orang-orang yang percaya, memang sudah menyembah Yesus sebagai konsekwensi kepercayaan mereka kepada keTuhananNya. Sehingga bukanlah hal yang perlu bagi Yesus meminta orang yahudi untuk sujud-menyembah Dia. Itu tidak berguna sama-sekali. Malahan jadi aneh, seperti orang gila-hormat dan bodoh. Kebodohan mana akan mengundang resiko politik dan social dikala itu (dari musush-musuh Yesus) yang akan langsung mengancam kelangsungan misi penginjilanNya.

Proskuneo (sembah-sujud), kepada Bapa atau Anak?

Disini, logika dan tuntutan “sembahlah Aku” dari orang-orang yang skeptis seharusnya dijungkir-balikkan 180 derajat.

Lihat, Yesus tidak pernah meliciki musuh-musuhNya, apalagi murid-muridNya. Dia tidak berlagak mengutarakan suatu rahasia Allah, atau sebaliknya menyembunyikan secara tidak benar. Ia mengajar kita

* Matius 5:37
Jika ya, hendaklah kamu katakan: ya, jika tidak, hendaklah kamu katakan: tidak. Apa yang lebih dari pada itu berasal dari si jahat.

Untuk sesuatu yang perlu diketahui oleh pengikutNya, namun yang tidak dikenal oleh kapasitas manusia, Yesus selalu terus terang berkata apa-adanya kepada murid-muridNya :

* Yohanes 14:2
Di rumah Bapa-Ku banyak tempat tinggal. Jika tidak demikian, tentu Aku mengatakannya kepadamu. Sebab Aku pergi ke situ untuk menyediakan tempat bagimu.

Jadi, dalam kasus diatas, bila Yesus benar hanya seorang Guru atau Nabi dan bukan Tuhan, maka Ia pasti dan harus berteriak lantang : “Aku bukan Tuhan, jangan sembah Aku”. Bahkan teriakan ini harus dilakukan segera dan berulang-ulang demi mencegah jangan ada seorangpun yang sampai memper-tuhan-kan dan menyembah diriNya. Karena bosa ini adalah dosa yang amat serius (yang diperingatkan secara khusus), ketimbang dosa yang tidak menyembah Tuhan karena ia tahu itu Tuhannya!.

Bagaimanapun Yesus dan BapaNya, harus bertanggung-jawab atas “keterlanjuran” pen-tuhan-an Yesus akibat dari kehebatan mujizat yang ditampilkanNya. Bahkan Maria tidak akan tinggal diam atas kesesatan manusia karena kasus Anaknya.

Yesus dan Maria pasti akan berseru mengkoreksi
—————————————————————–

Yesus pasti akan berseru mengkoreksi persepsi manusia yang sesat : “Awas, Aku bukan Tuhan, jangan sembah Aku. Yang sudah terlanjur segera bertobatlah!”
Dan Maria ibuNya, wanita yang paling saleh itu paling tahu siapa Sang Anak, tentu akan berseru : “Bukan, Yesus bukan Tuhan, bukan Anak Allah, Ia anak saya saja!”

Gaung Protes Maria bersama-sama Yesus tentu akan sangat luas dan vokal memenuhi seluruh rumah Ibadah, Bait Allah, bahkan seluruh Galilea dan Yudea…. Namun itu hanyalah isapan jempol belaka. Diseluruh Injil, tidak pernah dijumpai dokumen abash dimana disebutkan Yesus itu bukan Tuhan, Yesus itu bukan Anak Allah!. Yesus sebaliknya tidak pernah melarang siapapun yang menyembahNya. Ia malahan mengizinkan diriNya disembah sebagaimana Allah disembah.
Dan fakta-fakta justru menunjukkan betapa banyak orang-orang beriman melakukan penyembahan kepada Yesus, yang tak satupun ditolakNya!.

Kata Yunani yang dipakai untuk penyembahan kepada Allah Bapa adalah “proskunêo”. Penyembahan ini tidak bisa lain karena Allah itu Mahamulia yang tidak dimiliki dan tidak pernah diberikan kepada siapapun lainnya :

* Yesaya 42:5-8
42:5 Beginilah firman Allah, TUHAN, yang menciptakan langit dan membentangkannya, yang menghamparkan bumi dengan segala yang tumbuh di atasnya, yang memberikan nafas kepada umat manusia yang mendudukinya dan nyawa kepada mereka yang hidup di atasnya:
42:6 “Aku ini, TUHAN, telah memanggil engkau untuk maksud penyelamatan, telah memegang tanganmu; Aku telah membentuk engkau dan memberi engkau menjadi perjanjian bagi umat manusia, menjadi terang untuk bangsa-bangsa,
42:7 untuk membuka mata yang buta, untuk mengeluarkan orang hukuman dari tempat tahanan dan mengeluarkan orang-orang yang duduk dalam gelap dari rumah penjara.
42:8 Aku ini TUHAN, itulah nama-Ku; Aku tidak akan memberikan kemuliaan-Ku kepada yang lain atau kemasyhuran-Ku kepada patung

Namun justru Bapa dan Anak adalah oknum yang saling mempermuliakan satu terhadap lainnya dengan kemuliaan yang sama :

* Yohanes 13:31
Sesudah Yudas pergi, berkatalah Yesus: “Sekarang Anak Manusia dipermuliakan dan Allah dipermuliakan di dalam Dia.

* Yohanes 17:1
17:1 Demikianlah kata Yesus. Lalu Ia menengadah ke langit dan berkata: “Bapa, telah tiba saatnya; permuliakanlah Anak-Mu, supaya Anak-Mu mempermuliakan Engkau.
17:5 Oleh sebab itu, ya Bapa, permuliakanlah Aku pada-Mu sendiri dengan kemuliaan yang Kumiliki di hadirat-Mu sebelum dunia ada.

* Matius 16:27
Sebab Anak Manusia akan datang dalam kemuliaan Bapa-Nya diiringi malaikat-malaikat-Nya; pada waktu itu Ia akan membalas setiap orang menurut perbuatannya.

Itu sebabnya “proskunêo” yang sama kepada Allah Bapa terbukti dipakai untuk penyembahan kepada Yesus Kristus di seluruh Alkitab Perjanjian Baru, contoh-contoh ayatnya demikian :

Seorang yang sakit kusta :

* Matius 8:2
Maka datanglah seorang yang sakit kusta kepada-Nya, lalu sujud menyembah Dia dan berkata: “Tuan, jika Tuan mau, Tuan dapat mentahirkan aku.”

Interlinear, kai {lalu} idou {lihatlah} lepros {seorang yg sakit kusta} elthôn {mendekati} prosekunei {menyembah} autô {Dia} legôn {berkata} kurie {Tuhan} ean {jika} thelês {Engkau menghendaki} dunasai {Engkau dapat} me {aku} katharisai {mentahirkan}

Seorang kepala rumah ibadah :

* Matius 9:18
Sementara Yesus berbicara demikian kepada mereka, datanglah seorang kepala rumah ibadat, lalu menyembah Dia dan berkata: “Anakku perempuan baru saja meninggal, tetapi datanglah dan letakkanlah tangan-Mu atasnya, maka ia akan hidup.”

Interlinear, tauta {hal-hal ini} autou {Dia} lalountos {ketika membicarakan} autois {kepada mereka} idou {lihatlah} archôn {pemimpin (sinagoge)} elthôn {datang} prosekunei {menyembah} autô {Dia} legôn {berkata} hoti hê thugatêr {anak perempuan} mou {ku} arti {barusaja} eteleutêsen {meninggal} alla {sekarang} elthôn {datanglah} epithes {letakkanlah} tên cheira {tangan} sou {Mu} ep {atas} autên {dia} kai {dan} zêsetai {ia akan hidup}

Seorang buta :

* Yohanes 9:38
Katanya: “Aku percaya, Tuhan!” Lalu ia sujud menyembah-Nya.

Interlinear, ho {ia} de {maka} ephê {berkata} pisteuô {aku percaya} kurie {ya Tuhan} kai {lalu} prosekunêsen {ia menyembah} autô {kepadaNya}

Seorang perempuan Kanaan :

* Matius 15:25
Tetapi perempuan itu mendekat dan menyembah Dia sambil berkata: “Tuhan, tolonglah aku.”

Interlinear, hê {ia} de {tetapi} elthousa {datang} prosekunei {menyembah} autô {kepadaNya} legousa {sambil berkata} kurie {Tuhan} boêthei {tolonglah} moi {aku}

Maria Magdalena :

* Matius 28:9
Tiba-tiba Yesus berjumpa dengan mereka dan berkata: “Salam bagimu.” Mereka mendekati-Nya dan memeluk kaki-Nya serta menyembah-Nya.

Interlinear, hôs de {tetapi} eporeuonto {mereka pergi} apaggeilai {untuk menceritakan} tois mathêtais {kepada murid-murid} autou {Nya} kai {dan} idou {lihatlah} ho iêsous {Yesus} apêntêsen {berjumpa} autais {dengan mereka} legôn {berkata} chairete {salam bagimu} ai {mereka} de {lalu} proselthousai {datang mendekati} ekratêsan {memegang erat} autou {Nya} tous podas {kaki-kaki} kai {dan} prosekunêsan {menyembah} autô {Nya}

Murid-murid Yesus :

* Matius 28:17
Ketika melihat Dia mereka menyembah-Nya, tetapi beberapa orang ragu-ragu.

Interlinear, kai {lalu} idontes {ketika melihat} auton {Nya} prosekunêsan {mereka menyembah} autô {Nya} oi {beberapa rang-orang} de {tetapi} edistasan {ragu-ragu}

Orang Majus :

* Matius 2:11
Maka masuklah mereka ke dalam rumah itu dan melihat Anak itu bersama Maria, ibu-Nya, lalu sujud menyembah Dia. Mereka pun membuka tempat harta bendanya dan mempersembahkan persembahan kepada-Nya, yaitu emas, kemenyan dan mur.

Interlinear, kai {lalu} elthontes {pergi} eis {kedalam} tên {itu} oikian {rumah} euron {mereka melihat} to {itu} paidion {bayi} meta {bersama} marias {Maria} tês mêtros {ibu} autou {Nya} kai {dan} pesontes {setelah sujud} prosekunêsan {mereka menyembah} autô {Dia} kai {lalu} anoixantes {setelah membuka} tous thêsaurous {kotak-kotak harta} autôn {mereka} prosênegkan {mereka menyembahkan} autô {kepada Dia} dôra {pemberian} chruson {emas} kai {dan} libanon {kemenyan} kai {dan} smurnan {mur}

Para Malaikat :

* Ibrani 1:6
Dan ketika Ia membawa pula Anak-Nya yang sulung ke dunia, Ia berkata: “Semua malaikat Allah harus menyembah Dia.”

Interlinear, otan {pada waktu} de {lalu} palin {lagi/selanjutnya} eisagagê {Ia membawa masuk} ton prôtotokon {(Anak) sulungNya} eis {kedalam} tên oikoumenên {dunia} legei {Ia berkata} kai {dan} proskunêsatôsan {harus menyembah} autô {Dia} pantes {semua} aggeloi {malaikat-malaikat} theou {Allah}

Bahkan Kitab Wahyu mencatat bahwa sembah-sujud yang Bapa terima adalah sama persis dengan sembah-sujud yang Yesus terima :

* Wahyu 4:10
maka tersungkurlah kedua puluh empat tua-tua itu di hadapan Dia yang duduk di atas takhta itu, dan mereka menyembah Dia yang hidup sampai selama-lamanya. Dan mereka melemparkan mahkotanya di hadapan takhta itu, sambil berkata:

Interlinear, pesountai {akan sujud} hoi eikosi {duapuluh} kai {dan} tessares {empat} presbuteroi {tua-tua} enôpion {dihadapan} tou {Dia} kathêmenou {yang duduk} epi {diatas} tou {itu} thronou {takhta} kai {dan} proskunousin {mereka akan menyembah} tô {Dia yang} zônti {hidup} eis tous aiônas tôn aiônôn {sampai selama-lamanya} kai {dan} ballousin {akan meletakkan} tous stephanous {mahkota-mahkota} autôn {mereka} enôpion {dihadapan} tou {itu} thronou {takhta} legontes {sambil berkata}

* Wahyu 5:11-14
5:11 Maka aku melihat dan mendengar suara banyak malaikat sekeliling takhta, makhluk-makhluk dan tua-tua itu; jumlah mereka berlaksa-laksa dan beribu-ribu laksa,
5:12 katanya dengan suara nyaring: “Anak Domba yang disembelih itu layak untuk menerima kuasa, dan kekayaan, dan hikmat, dan kekuatan, dan hormat, dan kemuliaan, dan puji-pujian!”
5:13 Dan aku mendengar semua makhluk yang di sorga dan yang di bumi dan yang di bawah bumi dan yang di laut dan semua yang ada di dalamnya, berkata: “Bagi Dia yang duduk di atas takhta dan bagi Anak Domba, adalah puji-pujian dan hormat dan kemuliaan dan kuasa sampai selama-lamanya!”

5:14 Dan keempat makhluk itu berkata: “Amin”. Dan tua-tua itu jatuh tersungkur dan menyembah.

Interlinear, kai {maka} ta tessara {empat} zôa {makhluk-makhluk} elegon {berkata} amên {amin} kai {lalu} oi {itu} eikositessares {ke-empat dan duapuluh} presbuteroi {tua-tua} epesan {sujud} kai {dan} prosekunêsan {menyembah} zônti {Dia yang hidup} eis tous aiônas tôn aiônôn {selama-lamanya}

Haleluyah
Amin.

@jelasenggak #75

Nih gw kasih postingan loe di #63

“@ nitt 62.

Soal yang ini nih, udah gw jwab deh, silahkan baca lagi di postingan lain.”

——————————-

Postingan yang mane??

Postingan #62 gw menanyakan tantang situs yang seperti FFI dan buku mana yang secara PERSIS loe baca tentang Hadith Bukhori itu.

Susahnya apa sih tinggal kasih tau aja.

Dan sebenernya postingan loe itu ngga nyambung dengan pertanyaan gw di postingan #74

Di postingan #74 gw nanya KENAPA loe yakin injil ngga diubah pada bagian firman Tuhannya.

Loe jawab dgn suruh gw liat postingan yang isinya tentang jawaban loe untuk pertanyaan yang lain.

Jadi kesimpulannya loe BELUM jawab pertanyaan gw di #74.

Apa jawabannya? Cape neh nanya mulu. Jangan sampe gw berpikir bahwa loe ngga bisa menjelaskan kenapa loe yakin Injil ngga diubah pada bagian firman Tuhannya ya.. =)

Gimana Jel?

@ Jelas Ngak

Tuhan Bapa
/ \
/ \
/ \
/ \
/_________\
Roh Kudus Yesus

TRINITI = 3 tetapi adalah 1 (Satu Sebenarnya)

Saya menggunakan HURUF BESAR untuk kita mengambil perhatian.

ULASAN = Seperti SEGITIGA DIATAS, Tuhan Bapa, Roh Kudus dan Yesus BUKAN 3 TUHAN melainkan 1 TUHAN!

Berdasarkan temubual seorang mantan Kristian di indonesia terhaddap pakar Teologi Kristian diatas. Beliau bertanya kepada Paderi tersebut :-

Siapa yang buat meja ini? (Meja yang terdapat dan berdekatan dengan mereka ketika berbual)

Sang Paderi menjawab : “TUKANG KAYU”!

Bertanya lagi, Sang Mantan Kristian : “Apakah 10 TAHUN KEMUDIAN, MEJA ini boleh MENJADI TUKANG KAYU?

Sang Paderi menjawab : “MEJA ini TAKKAN BISA JADI TUKANG KAYU SAMPAI BILA-BILA pun!”

Sang Mantan Kristian bertanya : Begitu juga dengan YESUS a.s, kerana dia MANUSIA SAMA SEPERTI KITA dan dia (YESUS a.s) TIDAK sama sekali akan MENJADI TUHAN!

—————————————————————————————————————-

KESIMPULAN : Saudara Jelas Ngak, saya harap saudara harus mengambil pelajaran dari saudara mantan Kristian sendiri, yang berfikir begitu logik dan positif dalam berfikir.

Saudara harus menunggu MEJA di rumah Saudara, sehingga MEJA itu menjadi TUKANG MEJA itu sendiri.

—————————————————————————————————————–

@Nitt

Pihak kami tidak akan menjelaskan untuk semua perkara, maka kami menyarankan supaya kembali kepada Tuan-Tuan Guru Agama.

Tentang Kepenulisan Al-Quran, bukan kami tidak boleh menjelaskan, telah kami jelaskan berdasarkan Ilmuan Islam yang kami kira sudah cukup, saudara boleh memeriksa setiap pernyataan kami.

Menerangkan kepada manusia yang tidak suka pada kebenaran, maka kami kembalikan kepada Allah swt.

———————————————————————————————————————
@Nitt

Saudara Kisah Dajjal BELUM HABIS, Dajjal Bukan anti Kristus KERANA Dajujal sendiri adalah KRISTUS!

Sehingga bertemu di Topik “SISTEM PERISIKAN AL-MASIH AD DAJJAL”

Salam

RALAT : TRITUNGGAL ( 3 Tuhan? BUKAN Tetapi 1 Tuhan!)

…………………………………TUHAN BAPA……………………
…………………………………………/\…………………………..
………………………………………../…\…………………………
………………………………………./…..\………………………..
………………………………………/…….\……………………….
……………………………………../_____\……………………..
…………………………ROH KUDUS……YESUS………………

@Nitt

RALAT : KIsah Dajjal saya tuju Khas buat saudara Jelas Ngak

@Kristian

(Bible, Mark Fasal 12: Ayat 29)
“The first of all the commandments is, Hear, O Israelo; the Lord our God is one Lord”.

Bermaksud:-

(Bible, Mark Fasal 12: Ayat 29)
“Yesus menjawab, “Inilah perintah yang paling utama. Dengarlah hai bangsa Israel! Tuhan Allah kita, Dialah Tuhan yang esa”.

Di dalam Al-Quran berdasarkan Terjemahan Al-Quran, Allah swt berfirman seperti berikut :-

(Surah Al-Ikhlash : Ayat 1-4)
“Katakanlah ; Dialah Allah Tuhan yang Maha Esa, Allah adalah Tuhan yang bergantung kepada-Nya segala sesuatu. Dia tidak ber-anak dan tiada pula di peranakkan, dan Dia tiada seorangpun yang setara dengan-Nya”.

Salam

@Nitt #77,
Kalau kita nggak bisa buktikan itu sudah diubah, kan lebih baik percaya kalau itu belum diubah, ya kan? Statement ini berlaku utk seluruh kitab.
Kalau sudah begitu, gimana content dari kitab tsb?
Mohon penjelasan utk Quran, katanya kata2 Tuhan sendiri (kalimat langsung?) atau ada yang tidak langsung (kalimat berita?). Soalnya ada yang seperti ngomong langsung, pakai kata ganti kami, tetapi juga ada yang seperti berdoa seperti “segala syukur bagi …” dan kata Dia.
Salam,

@ penghibur#84
Mungkin yang ngubah alkitab lupa ayat itu belum dihapus ya… he.. he..
Salam,

@Saya Think

???
———————————————————————————————————————-

Penggunaan HURUF BESAR adalah perhatian semata-mata.

Rujuk Encyclopedia Khatolik tentang kenyataan Pakar-Pakar Teologi Kristian dengan jelas mereka memperakui bahawa Bible harini adalah berita berdasarkan cerita turun temurun.

Namun begitu terdapat juga ayat-ayat Bible yang selari dengan Al-Quran.

Al-Quran membantah keras tentang Triniti.

Apakah saudara sudah menemui ayat Bible yang menjelaskan bentuk BUMI BUKAN SFERA tetapi LEPER SEPERTI CAKERA!

Apakah saudara boleh menerima ayat tentang BUMI LEPER sebagai KENYATAAN Tutan Semesta Alam?

Bagaimana Tuhan boleh silap menyatakan kepada hamba-Nya, tentang BENTUK BUMI BULAT SFERA atau BULAT CAKERA?

Lagi bagaiman Bible boleh menolak tentang kenyataan Bumi berpusing pada PAKSINYA juga berpusing mengelilingi MATAHARI?

Bagaimana Tuhan boleh mengkhabarkan kepada Saudara bahawa MATAHARI TIDAK berpusing mengelilingi GALAKSI BIMASAKTI?

Apakah Tuhan berdasarkan Al-Kitab adalah PELUPA atau NYANYUK seperti ORANG TUA?

Di dalam Al-Quran saudara tidak akan dapat sama sekali kekurangan baik Ilmu Saintifik mahupun kerohanian.

Saintis hari ini, sehingga ke tahap TIDAK mempercayai bahawa Al-Quran memiliki Kredibiliti di tahap TERTINGGI, namun mereka AKUR dengan KEBENARAN Al-Quran.

Apakah saudara lupa, tujuan Sains Kajian Barat adalah untuk menghapuskan Agama yang terdapat di dunia ini. Mereka ingin membuktikan bahawa Alam ini BEBAS dari Tuhan.

Mereka bersungguh-sungguh menyatakan TIDAK ADA TUHAN! Namun mereka harus kecewa, kerana BIJAK OTAK MEREKA atau TIPU HELAH MEREKA (Saintis) adalah dalam pengetahuan Allah swt.

———————————————————————————————————————————–

Akhirnya Saintis mengakui kewujudan Sang Pencipta sekaligus membenarkan Al-Quran.
Janganlah saudara fikir Al-Quran adalah Kisah-Kisah Dongeng Nabi Muhammad melainkan Al-Quran itu adlah Petunjuk kepada Jalan Yang Lurus lagi Di redhai Allah swt.

Segala puji-pujian bagi Allah swt Tuhan Semesta Alam.

Salam.

@nitt (80)

Hah?

@nitt 80

postingan gw no 74 buat jawab site ffi.

Hah? masa belum ngerti sih…
he he he.

kan gw udah bilang, tinggal gunain aja daya imaginasi loe,
terus loe tuangkan di google. Pasti dapet.

Bener! 30 detik pasti dapet…..

————————————-

Bingung gw,,,,….

nih jawaban buat pertanyaan loe tentang :

KENAPA gw yakin injil ngga diubah pada bagian firman Tuh@nnya.

–>Lihat di posting no 63

——————————————

Untuk hadist bukhori,,, udah gw jawab di postingan yang lain (gw lupa) . udah gw kasih linknya dsb dsb
tapi gue inget, loe udah jawab, loe bilang mau cari tau …

loe pura2 lupa kali?

—————————————————-

Site2 yang ngejelekin kristen,

Cari aja di google…..
seambrek…!

Loe ngga mau nyari , takut ya?

@Randz888 (72)

Kayanya saya ngga bilang islam deh….

saya bilang kalau kamu (penghibur) anti terhadap kristen..

dll dll.

harap dibaca kembali…

thanks untuk masukannya….

@penghibur di 81

Kenapa anda terus menerus membuat lelucon.

Lucu!

Saya tertawa…. tentang segitiga anda itu…

Ini contoh bahwa anda kurang dewasa dalam berfikir!.

Perihal ini sudah di tuliskan di banyak laman site …

silahkan anda google….

tapi kalau anda malas google….saya akan jawab.

KAYU TAK PERNAH AKAN JADI TUKANG KAYU

karena:

KAYU TIDAK MAHA KUASA!………..

sudah ? jelas sdr? belum?

Silahkan cari di alquran anda, apakah tertulis di sana bahwa TUh@n itu MAHA KUASA!

cape… cape.. cape..

@penghibur (87)

Iya deh…. alquran anda benar2 hebat….
bisa menjelaskan ilmu pengetahuan….

hi hi hi …..

sudah yaaa,,…

sdr yang menang deh……

————————————

@sayathink (85)

“Kalau kita nggak bisa buktikan itu sudah diubah, kan lebih baik percaya kalau itu belum diubah, ya kan? Statement ini berlaku utk seluruh kitab.”

Oh ngga sayathink.

Itu ngga berlaku buat seluruh kitab. terutama alquran.

Paling hebat, paling bener, ngga mungkin salah karena langsung dari langit, dan ngga ada campur tangan manusia, ditulis oleh tangan malaikat sendiri, dan pas malaikat lagi nulis saksinya banyak, samapai sekarang saksi itu masih hidup dan bisa ditanya in.
Kalau ngga percaya, silahkan tanya sama sdr. penghibur. Alquran yang ada di tangan dia itu ditulis oleh malaikat!

nitt, sory yaa nyindir lagi nihh…

@penghibur.

Kalau belum jelas tentang tritunggal, saya mau tanya ke saudara:

APAKAH SDR PENGHIBUR PERCAYA kalau TUH@N itu MAHA KUASA?

Silahkan jawab YES or NO!
(jangan jawab tukang ubat sdr.)

tak habis saya tertawa membaca tulisan sdr. diatas.

hi hi hi

@Jelas Ngak

Apakah KUASA YESUS? YESUS TUHAN? Apa Bukti Yesus itu TUHAN? Apakah YESUS di dalam Kitab Bible menjelaskan BUMI BULAT SEPERTI CAKERA? Inikah dikatakan TUHAN?

Kalau benar begitu, saudara meyakini Yesus yang mempersembahkan kepada Bible bahawa BUMI LEPER SEPERTI CAKERA! Maka Saudara tidak patut menyembah YESUS melainkan Saudara HARUS MENYEMBAH GALILEO atau ALBERT ENSTEIN kerana mereka lebih hebat dari Yesus berdasarkan Bible saudara!

———————————————————————————————————————-

Berbeza dengan Al-Quran, bahawa Yesus a.s Dimuliakan Darjatnya sebagai Rasul Utusan Allah swt kepada Bani Israel.

Allah swt Maha Kuasa? YES, tapi Allah swt BUKAN YESUS!

Yesus BERAK Sama seperti SAUDARA

Yesus KENCING Sama seperti SAUDARA

Yesus LAPAR Sama seperti SAUDARA

Yesus RESAH Sama seperti SAUDARA

Yesus TAKUT MATI Sama seperti SAUDARA

Yesus HAUS Sama seperti SAUDARA

Yesus TIDUR Sama seperti SAUDARA

Yesus PENAT Sama seperti SAUDARA

Yesus MENANGIS Sama seperti SAUDARA

——————————————————————————————————————-

Apa lagi KEISTIMEWAAN Yesus?!

(1) Yesus BOLEH MENGHIDUPKAN ORANG MATI, Elisa Juga MENGHIDUPKAN ORANG MATI lebih dasyat dari Yesus

(2) Yesus BOLEH MENYEMBUHKAN PENYAKIT KUSTA, Elisa juga mampu berbuat demikian

(3) Yesus BOLEH MENYEMBUHKAN ORANG BUTA, Elisa juga mampu berbuat demikian berdasarkan Bible Saudara.

———————————————————————————————————————

Malah hari ini, dengan adanya Teknologi Moden, semua penyakit di atas boleh di rawat kecuali MATI, itupun ada orang yang MATI! HIDUP SEMULA tanpa sebarang bantuan sesiapa pun.

———————————————————————————————————————-

Di dalam Al-Quran, Yesus di antara Nabi Ulul Azmi iaitu Rasul Allah swt yang banyak menerima Ujian dari Allah swt.

———————————————————————————————————————-

Harini saudara tertawa membaca maklumat yang kami sampaikan, tetapi apabila sampai Sunnahtullah (Ketetapan Allah swt). Masa itu saudara akan menangis mengenang bahawa saya tidak berkata BOHONG!

———————————————————————————————————————-

Saya TAK pernah BERTANDING dengan sesiappun, dan yang TERUTAMA PENTING adalah KEBENARAN bukan KEMENANGAN seperti ORANG LUMBA LARI 100M.

Salam

@Jelas Ngak

Saudara menjelaskan KAYU TIDAK BOLEH MENJADI TUKANG KAYU!

Ini kerana pada Saudara KAYU BUKAN Maha Kuasa!

Begitu juga YESUS, Yesus TIDAK MAHA KUASA.

Dia (Yesus a.s) tidak sekali-kali boleh jadi seperti Pencipta-Nya (Allah swt.

Saya sungguh JELAS, BEGITU JUGA YESUS kerana dia DIJADIKAN Allah swt.

Kejadiannya sama seperti saudara di kandung 9 bulan, dia mempunyai IBU.

Yesus tidak mempunyai BAPA tetapi BUKANKAH Nabi Adam a.s Tiada IBU dan BAPA.

MAlah Lebih dasyat lagi Siti Hawa, IBU KETURUNAN Manusia, WUJUD TANPA DIKANDUNG OLEH IBU.

Mana lebih Dasyat tiada IBU atau TIADA BAPA, atau TIADA IBU dan BAPA?

@Penghibur.

Apakah sdr. PERCAYA atau TIDAK bahwa Tuh@n itu MAHA KUASA?

Jawabannya cuma SATU yaitu PERCAYA atau TIDAK!

Bukan bla-bla-bla yada yada yada…ini itu ini itu….

Apakah susah untuk menjawab pertanyaan seperti itu?

@penghibur.

Kalau tak bisa menjawab, saya akan bantu memberi petunjuk.

Yang bernama Tuh@n itu bisa berubah menjadi apa saja.
Tuh@n bisa menjadi / menampakan diri / berupa :

-api
-angin
-air
-pohon
-batu
-MEJA
-suara

dan yang jangan lupa…….

DIA BISA MENJADI MANUSIA.

Kenapa saudara meragukan ke MAHA KUASA an Tuh@n ini.

Padahal saudara membaca di alquran, yang turun dari langit itu, bahwa DIA adalah MAHA KUASA….

Kenapa saudara berkeberatan kalau Tuh@n itu
-bisa kencing, berak, menangis, tidur, takut, dll..?

Sdr. mahu melarang Tuh@n ? Mahu PROTES ke Tuh@n?

———————————

@all

Sdr. Penghibur berkata bahwa

Tuh@n itu harus :

Kuat
Tak boleh Lemah
Tak boleh jadi manusia
tak boleh makan
tak boleh minum
tak boleh menangis
tak boleh kencing…..

Jadi Tuh@n harus menuruti kemauan sdr Penghibur.
Hi hi hi…..

Memang benarlah tuhannya sdr. Penghibur dan Tuh@n kami BERBEDA!

tuhan sdr. penghibur harus tunduk kemauan manusia, sedangkan Tuh@n kami adalah YANG MAHA KUASA!

saya harap ini JELASSS

Siapa saudara itu? Saudara mau kena masalah, seperti Firaun?

Muhamad junjungan anda pun tak berani bertindak begitu…

@all

Menurut sdr. Penghibur.

Tuh@n tidak boleh keluar dari peranakan wanita.

jawab saya:

—–> YAA TERSERAH TUH@N DONG…………..
—–>Kenapa Tuh@n harus mengikuti kemauanmu? Suka-suka Dia lah…….

Apa sdr. pernah berbicara dengan Tuh@n?
Pernah menjadi Consultant nya Tuh@n?

Bagi yang tidak percaya kepada Yesus.

Keselamatan telah datang, sudah ada!
Tinggal memilih mau selamat atau tidak!

Bertobatlah sdr karena kerajaan All@h sudah dekat!
Berikan dirimu di baptis dalam nama Bapa-Putera-Rohulkudus dan percaya Jesus adalah Tuh@n dan juru selamat, sebelum terlambat!

salam.

@Jelas Ngak

Sungguh keras Kritikan Saudara!

Saudara Allah swt Tiada Sesuatupun Yang Setara Dengan-Nya.

Sungguh mudah di fahami, TUhan Tidak akan Tunduk dengan MANUSIA tetapi MANUSIA harus Tunduk kepada Allah swt.

Saudara PERCAYA? Tuhan menjadi MEJA????! Saya hanya mampu menekankan Subhanallah “Maha Suci Allah”

Al-Quran itu adalah petunjuk kepada kebenaran.

Saudara sila layari website berikut, mudah-mudahan saudara mendapat petunjuk.

http://www.harunyahya.com

mindasuper.com

———————————————————————————————————————-

Allah swt berfirman di dalam Al-quran dengan jelas seperti “Mereka Yahudi dan Nasrani tidak akan berhenti sehingga kamu mengikuti kemahuan mereka”

Kalau menurut kemahuan saudara, bahawa orang Jepun yang menyembah Matahari tak boleh di katakan salah! Orang India yang menyembah Tuhannya di Kuil mereka Tidak salah, Orang China yang menyembah Gautama Buddha juga tidak Salah!

Penganut Buddha juga mempercayai bahawa hanya Buddha yang akan menyelamatkan mereka seperti kamu orang Nasrani yang percaya akan di selamatkan oleh Yesus a.s.

Semua ini adalah fahaman yang salah, saudara kena berpegang TEGUH bahawa Allah swt “Tiada sesuatupun yang setara dengan-Nya”

Apatah lagi saudara membanding Allah swt dengan Api, Angin, Meja dan lain-lain benda.

Diharamkan sama sekali kepada manusia untuk MENYEKUTUKAN Allah swt kepada benda-benda dibumi ini, kerana Allah swt adalah suatu yang tidak terlangkau akalmu.

Allah swt adalah Dzat yang TIDAK TERTANDING dan TERBANDING.

Cukuplah saudara merenung bagaimana Allah swt mencipta ANGIN. Tiada sesiapapun yang pernah melihat wajah ANGIN, namun kita tetap PERCAYA ANGIN itu WUJUD.

Adakah ANGIN itu TUHAN??? kerana ada ANGIN yang MENGHANCURKAN MANUSIA dan MENYEJUKKAN BADAN KITA!

Renung saudara tentang KEJADIAN ANGIN, mudah-mudahan ANGIN ini mendatangkan PETUNJUK kepada Saudara.

————————————————————————————————————————-

Saya bertaubat, Saya sudah selamat, kerana Saya seorang Islam dan saya AMAT BERBANGGA DENGAN ISLAM, saya juga menghargai IlmuIlmu Islam.

Kitab Al-Quran terlalu HEBAT UNTUK DIJELASKAN.

————————————————————————————————————————-

Saudara harus mencari dimana Kebenaran itu.

Mungkin saudara kena bermula dari ayat Bible yang menyatakan BUMI BULAT TETAPI BENTUKNYA SEPERTI CAKERA!

Kita sedia maklum Bumi berbentuk SFERA, Al-Quran telah menyatakan 1400 tahun yang lepas.

Adakah KERAJAAN ARAB SAUDI membayar PENGKAJI ALAM untuk memuji Al-Quran tentang BUMI BULAT SFERA???

Tidak sama sekali, kerana hari ini semua manusia percaya bahawa BUMI MEMANG BERBENTUK SFERA!

Nabi Muhammad saw menyatakan maklumat Saintifik yang diperintah Allah swt untuk umat manusia seluruhnya.

————————————————————————————————————————-

Seperkara lagi, Saya nak saudara kemukakan ayat yang menyatakan Yesus itu TUHAN!

Mungkin kita harus bermula dari ayat Bible “Aku dan Bapa adalah Satu”

Salam

@Jelas Ngak

(Surah Al-Ikhlash : Ayat 1-4)
“Katakanlah ; Dialah Allah Tuhan yang Maha Esa, Allah adalah Tuhan yang bergantung kepada-Nya segala sesuatu. Dia tidak ber-anak dan tiada pula di peranakkan, dan Dia tiada seorangpun yang setara dengan-Nya”.

PENEKANAN : Allah swt menjelaskan melalui surah ini dengan Nyata Jelas dan Terang seperti “Matahari Di Hari Siang”

Kenyataan saya Allah swt tidak menyerupai hamba-Nya bukanlah pernyataan saya atau mana-mana Ulama Islam tetapi Kenyataan Allah swt yang di wahyukan kepada Nabi Muhammad saw untuk SELURUH MANUSIA.

————————————————————————————————————————-

(Bible, Mark Fasal 12: Ayat 29)
“YESUS menjawab, “Inilah PERINTAH yang PALING UTAMA. DENGARLAH hai BANGSA ISRAEL! Tuhan ALLAH kita, Dialah Tuhan yang ESA”.

PENEKANAN : Kenyataan Yesus BAGI PERINTAH UTAMA ialah untuk BANI ISRAEL SAHAJA. Lagi Tuhan itu Esa yang tidak akan menjadi Tritunggal.

Tritunggal adalh ajaran Sesat yang Nyata.

Langit hampir-hampir pecah kerana ucapan sedemikian. (Rujukan ada didalam Al-Quran, bukan saya suka-suka menyatakan)

Salam

@Penghibur…

ternyata sdr masih tidak menangkap maksud saya..

Saya tidak berkata Tuh@n TELAH MENJADI MEJA….
Saya BUKAN men Tuh@n kan meja

Saya berkata,, KALAU TUH@N MENGINGINKANKANNYA,
DIA BISA menjadi apa saja………..

Darimana kita manusia TAHU, Kalau Tuh@n TIDAK MAHU menjadi meja.?

Darimana sdr. tahu kalau Tuh@n tidak mau menjadi MANUSIA?

Darimana sdr. tahu kalau Tuh@n tidak mau lahir dari peranakan manusia?

darimana sdr. tahu kalau Tuh@n tidak mau makan, kencing, sakit, menangis, dll?

Apakah sdr. tahu isi hati Tuh@n? Bisa baca hati saudara?

Silahkan baca alquran sdr.
terutama di Q 34 kalau tak salah…

Kalau yesus berkata :
“sembahlah aku karena aku adalah Tuh@n….”
kira2 sdr, dan bangsa israel mau percaya atau tidak?

salam

@Penghibur.

Silahkan baca kembali posting saya di atas …
untuk lebih mengerti tentang konsep
MAHA KUASA….

@Jelasenggak

Argumen Maha Kuasa baru dapat digunakan bila kita sudah sepakat SIAPA Sang Maha Kuasa itu?

Dengan kata lain, kalo kita belum sepakat bahwa Jesus yang mempunyai karakteristik biologis seperti manusia adalah Tuhan..argumen tersebut belum bisa dipakai.

Dan karena kita sedang membahas apakah Jesus itu Tuhan, maka dalam hal ini “syarat agar sesuatu valid adalah sama dengan hal yang dibahas”. jadi ngga akan ketemu.

jadi ngga bisa pake argumen itu sih Jel..

Gimana? =)

@randz888

Akhirnyaaaaa….ada kristiani yang seperti temen2 kristiani gw di sekolah/kampus/kantor yang posting disini.

Yang berpikiran jernih dan tidak antipati sama Islam.

Baca deh postingan dia no. 72 Jel..

PERSIS seperti yang gw bilang ke elo kan? tentang gw yakin ngga semua kristiani beranggapan seperti loe (antipati dgn ajaran islam) dan tentang diskusi kita tuh sebaiknya membahas OBYEK (ajaran Islam) bukan SUBYEK (muslim)nya?? dan dgn pemikiran gw ttg loe dan Dewo yang sebaiknya temenan sama Muslim supaya ngga antipati sama Islam??

Sama PERSIS semuanya kan??

Huhehe..akhirnya ada juga Kristiani yg “Bener” di forum ini.

Hm, just wondering., dia sebel ngga ya sama loe seperti gw sebel sama anggota2 FPI yang merusak citra Islam. =)

Salam. =)

@Randz888

Jangan sampai anda beranggapan bahwa sdr. Penghibur antipati dgn Kristen ya gara2 respon sdr. Jelasenggak terhadap postingan anda. =)

Coba baca saja semua posting2 Jelasenggak dan Dewo/Agamaku dan Sayathink di forum ini ketika mereka membahas Islam..

Apa saja yang mereka pikir tentang Ajaran Islam.

Dan harap menilai, Siapa yang Antipati terhadap Siapa. =)

Hm, sayang anda tidak sempat mengetahui apa2 saja yang ditulis oleh saudara2 Kristiani anda tersebut di Topik “Ternyata Tuhan Kita Berbeda”, bebeda seperti apa yang dimaksud oleh Sdr. Dewo/Agamaku (Blog Owner) tersebut..bagaimana Islam mengajarkan Kebencian/Ketakutan sedangkan Kristen mengajarkan Kedamaian/Kasih.

Saya (muslim) TIDAK posting disini untuk MENYANGGAH bahwa Kristen mengajarkan Kedamaian/Kasih..

Saya (muslim) posting disini untuk MENYANGGAH bahwa Islam mengajarkan Kebencian (dengan tanpa menyinggung2/membahas ajaran Kristen SAMASEKALI).

Dan tiba2 Dewo/Agamaku (Blog Owner) menutup akses bebas terhadap Topik itu. Alasannya karena membuahkan akibat yang buruk, sayang Anda tidak dapat mengetahui apa saja yang diposting di Topik itu, agar anda dapat menilai sendiri “akibat buruk” yang seperti apa yang dimaksud oleh Dewo/Agamaku. =)

Bagi saya pribadi, 1-2 orang yang pada awalnya antipati dan kemudian menjadi tidak antipati lagi itu sudah cukup sekali. Saya ngga begitu tertarik untuk membicarakan masalah Akidah (Keyakinan atas siapa Tuhan kita) disini. =)

Tapi bila ada pihak yang beranggapan salah mengenai Ajaran Islam, saya berpikir saya harus melakukan sesuatu untuk menjelaskan kepada pihak tersebut bagaimana Islam itu. =)

Salam. =)

@Jelas Ngak

Saudara, apa yang saudara kemukakan saya faham dengan baik sekali.

Cuma saya mengulas dari sudut yang lain, supaya pola berfikir 9cara berfikir) kita lebih berkembang.

saudara ingin menyatakan Nabi Isa (Yesus a.s) menyatakan DIA TUHAN di dalam AL-QURAN????

Saya yakin saudara tidak ikhlas membaca Al-Quran.

Yesus (Nabi Isa a.s) melalui firman Allah swt di dalam Al-Quran menyatakan begini

“Sembahlah Allah Tuhanku dan Tuhanmu’

Saya takkan menyatakan Surah apa dan ayat berapa, kerana saya mahu saudara usaha sendiri, LIHAT dengan jujur!

———————————————————————————————————————

Saudara juga jangan risau, saya baca dengan baik setiap pernyataan saudara, dan biasalah tu kalau saya membangkang pernyataan saudara, kerana saya juga mempunyai rasional berdasarkan ilmu-Ilmu yang saya dan rakan-rakan pelajari dari Tuan-tuan guru Islam.

Salam

@Jelas Ngak

‘Sembahlah Allah tuhanku dan Tuhanmu, kerana itilah Jalan Yang Lurus’

———————————————————————————————————————–

Jelas Ngak ========>
Darimana kita manusia TAHU, Kalau Tuh@n TIDAK MAHU menjadi meja.?

Jawapan Penghibur=======>
(Surah Al-Ikhlash : Ayat 1-4)
“Katakanlah ; Dialah Allah Tuhan yang Maha Esa, Allah adalah Tuhan yang bergantung kepada-Nya segala sesuatu. Dia tidak ber-anak dan tiada pula di peranakkan, dan Dia tiada seorangpun yang setara dengan-Nya”.

Jelas Ngak ========>
Darimana sdr. tahu kalau Tuh@n tidak mau menjadi MANUSIA?

Jawapan Penghibur=======>
“Katakanlah ; Dialah Allah Tuhan yang Maha Esa, Allah adalah Tuhan yang bergantung kepada-Nya segala sesuatu. Dia tidak ber-anak dan tiada pula di peranakkan, dan Dia tiada seorangpun yang setara dengan-Nya”.

Jelas Ngak ========>
Darimana sdr. tahu kalau Tuh@n tidak mau lahir dari peranakan manusia?

Jawapan Penghibur=======>
(Surah Al-Ikhlash : Ayat 1-4)
“Katakanlah ; Dialah Allah Tuhan yang Maha Esa, Allah adalah Tuhan yang bergantung kepada-Nya segala sesuatu. Dia tidak ber-anak dan tiada pula di peranakkan, dan Dia tiada seorangpun yang setara dengan-Nya”.

Jelas Ngak ========>
darimana sdr. tahu kalau Tuh@n tidak mau makan, kencing, sakit, menangis, dll?

Jawapan Penghibur========>
Allah swt
1.TIDAK TERIKAT dengan MASA,
2.TIDAK MEMERLUKAN tempat TINGGAL,
3.TIDAK BERAWAL dan TIDAK BERAKHIR,
4.TIDAK MEMERLUKAN MAKAN dan MINUM.

(A) Allah swt MELIHAT bukan bermaksud Allah swt MEMPUNYAI MATA

(B) Allah swt MENDENGAR bukan bermaksud Allah swt mempunyai TELINGA

(C) Allah swt BERKATA-KATA bukan bermaksud Allah swt mempunyai MULUT.

(D) Allah swt MENGGENGGAM bukan bermaksud Allah swt mempunyai TANGAN

KESIMPULAN : Allah swt tidak boleh disamakan dengan manusia atau seluruh isi Langit dan Bumi. Allah swt adalah Dzat Yang Agung dan Tidak Terbanding serta Tidak Tertanding, juga membawa maksud Tidak Terlangkau AKAL MANUSIA.

ucaplah Zikir kepada Tuhanmu :-

Subhanallah (Maha Suci Allah)

Subhanallah (Maha Suci Allah)

Subhanallah (Maha Suci Allah)

Subhanallah (Maha Suci Allah)

Subhanallah (Maha Suci Allah)

Subhanallah (Maha Suci Allah)

Subhanallah (Maha Suci Allah)

Subhanallah (Maha Suci Allah)

Subhanallah (Maha Suci Allah)

Subhanallah (Maha Suci Allah)

Subhanallah (Maha Suci Allah)

———————————————————————————————————————-

@Jelas Ngak

Dari Sudut saudara, apakah tujuan TUHAN ALLAH menjadi MANUSIA?

Salam

@nitt (104)

silahkan baca di 90

salam..

@nitt(105)

baca di 90.

@nitt.
@Penghibur

Kita sedang membahas apakah Tuh@n MAHA KUASA ATAU TIDAK.
baca di (81) dan (91)

Penghibur meragukan ke MAHA KUASA an Tuh@n
dengan mengatakan bahwa TIDAK MUNGKIN TuH@N akan lahir dari peranakan manusia…

—> jelasnggak : Kata siapa

—>Penghibur : kata Alquran al-iklhas ayat 1-4

—>jelasnggak : terbukti! alquran sendiri MERAGukan ke MAHA KUASA AN TUH@N.
(Dibuat oleh tuhan tapi meragukan kemahakuasaan tuhan sendiri?)

Coba bandingkan dengan surat 39:4 ”
[39:4] If G@D wanted to have a son, He could have chosen whomever He willed from among

His creations. Be He glorified; He is G@D, the One, the Supreme.

—>Jelasnggak : HE IS GOD, the one, THE SUPREME..

—————————-

@nitt,

kalau masalah apakah Yesus itu Tuh@n atau tidak, itu bahasan berikutnya.
Silahkan fokus dulu ke pertanyaan saya ke penghibur:
“apakah anda (muslim) percaya TUh@n itu MAHA KUASA?

howard stern kan bilang harus berdisiplin….hihihi

salam..

@nitt 105

si Randz888, temen kantor loe yang IQ nya diatas 150 kali.. yaa…
he he he.. bisa aja dia bilang begitu…

atau mungkin loe kali yang nulis begitu?

he he he..

—————————————

“sebaiknya kita membahas OBYEK (ajaran Islam) bukan SUBYEK (muslim)nya??”

ajaran islam yang beginian yang ngga bener ? :

Allah is an enemy to unbelievers. – Sura 2:98

On unbelievers is the curse of Allah. – Sura 2:161

Slay them wherever ye find them and drive them out of the places whence they drove you out, for persecution is worse than slaughter. – 2:191

Fight against them until idolatry is no more and Allah’s religion reigns supreme. (different translation: ) Fight them until there is no persecution and the religion is God’s entirely. – Sura 2:193 and 8:39

Fighting is obligatory for you, much as you dislike it. – 2:216
(different translation: ) Prescribed for you is fighting, though it is hateful to you.

….. martyrs…. Enter heaven – Surah 3:140-43

If you should die or be killed in the cause of Allah, His mercy and forgiveness would surely be better than all they riches they amass. If you should die or be killed, before Him you shall all be gathered. – 3:157-8

You must not think that those who were slain in the cause of Allah are dead. They are alive, and well-provided for by their Lord. – Surah 3:169-71

Let those fight in the cause of God who sell the life of this world for the hereafter. To him who fights in the cause of God, whether he is slain or victorious, soon we shall give him a great reward. – Surah 4:74

Those who believe fight in the cause of God, and those who reject faith fight in the cause of evil. – 4:76

But if they turn renegades, seize them and slay them wherever you find them. – 4:89

Therefore, we stirred among them enmity and hatred, which shall endure till the Day of Resurrection, when Allah will declare to them all that they have done. – 5:14

O believers, take not Jews and Christians as friends; they are friends of each other. Those of you who make them his friends is one of them. God does not guide an unjust people. – 5:54

Make war on them until idolatry is no more and Allah’s religion reigns supreme – 8:39

O Prophet! Exhort the believers to fight. If there are 20 steadfast men among you, they shall vanquish 200; and if there are a hundred, they shall rout a thousand unbelievers, for they are devoid of understanding. – 8:65

It is not for any Prophet to have captives until he has made slaughter in the land. – 8:67

Allah will humble the unbelievers. Allah and His apostle are free from obligations to idol-worshipers. Proclaim a woeful punishment to the unbelievers. – 9:2-3

When the sacred months are over, slay the idolaters wherever you find them. Arrest them, besiege them, and lie in ambush everywhere for them. – 9:5

Believers! Know that idolators are unclean. – 9:28

Fight those who believe neither in God nor the Last Day, nor what has been forbidden by God and his messenger, nor acknowledge the religion of Truth, even if they are People of the Book, until they pay the tribute and have been humbled. – 9:29 (another source: ) The unbelievers are impure and their abode is hell. (another source: ) Humiliate the non-Muslims to such an extent that they surrender and pay tribute.

Whether unarmed or well-equipped, march on and fight for the cause of Allah, with your wealth and your persons. – 9:41

O Prophet! Make war on the unbelievers and the hypocrites. Be harsh with them. Their ultimate abode is hell, a hapless journey’s end. – 9:73

Allah has purchased of their faithful lives and worldly goods, and in return has promised them the Garden. They will fight for His cause, kill and be killed. – 9:111

Fight unbelievers who are near to you. 9:123 (different translation:
Believers! Make war on the infidels who dwell around you. Let them find harshness in you. (another source: ) Ye who believe! Murder those of the disbelievers….

As for those who are slain in the cause of Allah, He will not allow their works to perish. He will vouchsafe them guidance and ennoble their state; He will admit them to the Paradise He has made known to them. – 10:4-15

Allah has cursed the unbelievers and proposed for them a blazing hell. – 33:60

Unbelievers are enemies of Allah and they will roast in hell. – 41:14

When you meet the unbelievers, smite their necks, then when you have made wide slaughter among them, tie fast the bonds, then set them free, either by grace or ransom, until the war lays down its burdens. – 47:4
(different translation: ) When you meet the unbelievers in the battlefield, strike off their heads, and when you have laid them low, bind your captives firmly.

Those who are slain in the way of Allah – he will never let their deeds be lost. Soon will he guide them and improve their condition, and admit them to the Garden, which he has announced for them. – 47:5

Muslims are harsh against the unbelievers, merciful to one another. – 48:25

Muhammad is Allah’s apostle. Those who follow him are ruthless to the unbelievers but merciful to one another. Through them, Allah seeks to enrage the unbelievers. – 48:29

Prophet! Make war on the unbelievers and the hypocrites and deal sternly with them. Hell shall be their home, evil their fate. – 66:9

The unbelievers among the People of the Book and the pagans shall burn forever in the fire of hell. They are the vilest of all creatures. – 98:51

Fight them so that Allah may punish them at your hands, and put them to shame. (verse cited in Newsweek 2/11/02).

——-

SUBJEK JADI BEGITU KARENA OBYEKNYA NGAJARIN BEGITU KALI YEEE…

salam..

@nitt 106

Harusnya loe bilang sama yang ngebom wtc supaya jangan bawa2 agama islam .

juga yang ngebom di bali
juga yang di hotel mariot..

bilang sama moh nurdin top supaya berdamai aja jangan ngebom

bilang sama si abu dujana, supaya jangan antipati sama negara lain. karena islam mengajarkan kedamaian.

untuk negara seperti iran dan irag, bilang dong ke mereka…
“udahlah, islam kan negara damai…nurut aja apa yang dimauin mereka, daripada terjadi perang dan tak sesuai dengan AJARAN ISLAM YANG CINTA DAMAI…

@penghibur

KESIMPULAN : Allah swt tidak boleh disamakan dengan manusia atau seluruh isi Langit dan Bumi. Allah swt adalah Dzat Yang Agung dan Tidak Terbanding serta Tidak Tertanding, juga membawa maksud Tidak Terlangkau AKAL MANUSIA.

—>
Jelasnggak menjawab:

saya punya 2 jawaban untuk kesimpulan anda:

1. allah anda BERBEDA dengan TuH@n saya.allah anda TIDAK MAHAKUASA.
Orang kristen paham benar bahwa TUH@N itu MAHA KUASA, DIA bisa berbentuk/menjelma menjadi apa saja. Salah satunya adalah DIA bisa menjadi MANUSIA.
Bertolak dari pemikiran itu, DAN kehidupan YESUS yang penuh nubuat, mukzizat, dll.
Maka orang kristen percaya bahwa yesus itu TUH@N.

Nha, kalau begitu, tak ada yang perlu diperbincangkan lagi. Karena, sampai kapanpun juga tak akan pernah ketemu.
Seperti sdr. Dewo bilang : TUH@n kita memang berbeda!

2. Anda berkata :
” allah anda adalah DZAT yang agung …”

Apakah DZAT itu ?

Meja bukan terbuat dari DZAT?
manusia bukan terbuat dari DZAT?
batu bukan DZAT?

Anda men TUH@nkan DZAT?
——-

Apa yang ada di pikiran Tuh@n adalah TAK TERJANGKAU OLEH OTAK MANUSIA…

Jangan pernah saudara bertanya:
Kenapa repot sekali Tuh@n mau menjadi manusia, dan dilahirkan lewat peranakan manusia.
Kenapa Tuh@n harus mati? untuk menebus dosa manusia.

Yang harus sdr lakukan adalah berusaha mengerti (dengan doa dan panduan Roh kudus) mengapa Tuh@n mau seperti itu.

———————-

Sdr.

Silahkan jawab pertanyaan saya ini :

—->>>> KALAU JESUS SAAT ITU MENGAKU DIA ADALAH TUH@N, kira-kira maukah anda mengakui JESUS sebgai TUH@N? dan kira-kira, apakah umat israel saat itu juga akan mempercayai YESUS sebagai TUH@N? <<<<——————-

salam

@Jelas Ngak

Saya harap saudara belajar lagi, InsyaAllah (Dengan Izin Allah swt), Dia (Allah swt) akan memberi hidayah serta kefahaman kepada saudara.

Saudara masih mempunyai sedikit masa (selagi hidup) untuk meneliti sekeliling saudara.

Jika Yesus MENGAKU TUHAN, maka NASIB YESUS sama dengan seperti FIRAUN MERNEPTAH anak kepada FIRAUN RAMSES (II) yang BERANi mengaku TUHAN.

Maka saudara harus MATILAH FIRAUN MERNEPTAH dalam keadaan yang KAFIR kepada Allah swt!

Mayat FIRAUN MERNEPTAH telah di temui pada tahun 1898 di Mesir oleh Pakar Arkeologi Loret.

Selepas keputusan yang telah di kemukakan, pihak berwajib Mesir bersetuju menghantar Mumia Firaun Merneptah ke Perancis untuk di rawat pada bulan September 1976.

Kini Mumia Firaun Merneptah anak kepada Firaun Ramses (II) yang mengaku TUHAN! kini ada bersama-sama kita hari ini SEBAGAI PERINGATAN! Jangan cuba-cuba MENGAKU TUHAN!

————————————————————————————————————————-

Allah swt adalah Dzat Yang Maha Sempurna dan Tidak Terbanding dan Tidak Tertanding serta tidak tercapai Akalmu yang hanya sebagai manusia!

————————————————————————————————————————-

Berbual dengan saudara, saya tidak akan menggunakan ayat-ayat Al-Quran terlalu banyak, kerana IQ saudara belum sampai di tahapnya.

Saranan saya sebagai manusia umum, supaya kita sebagai manusia rajin menuntut ilmu.

Buat saudara Jelas Ngak, penjelasan Saudara cuma “Menyalak” saja tak lebih dari itu.

—————————————————————————————————————————

Seperkara lagi, janganlah saudara ingin menerangkan tentang agama Saudara (Kristian) kalau saudara masih diperingkat bawahan (cetek Ilmu).

Saudara hanya menambah LUKA PARAH dan CALAR pada AGAMA KRISTIAN sendiri.

Saudara TAK LEBIH dari BUAT MALU SAJA!

Namun itulah diri saudara, dan ingatlah Kata Yesus di dalam Bible

“Seorang murid TIDAK LEBIH dari GURUNYA”

————————————————————————————————————————

OK saudara JELAS NGAK, saya berdoa kepada Allah swt supaya saudara dibukakan hati untuk melihat sekeliling saudara.

————————————————————————————————————————

Apa penjelasan saudara tentang kenyataan Bible bahawa BUMI BULAT seperti CAKERA????

Mohon penjelasan, jika perlu saya akan sebut ayatnya berdasarkan Bible.

Salam

@jelasenggak #109

(Gw bilang di #104)

“@Jelasenggak

Argumen Maha Kuasa baru dapat digunakan bila kita sudah sepakat SIAPA Sang Maha Kuasa itu?

Dengan kata lain, kalo kita belum sepakat bahwa Jesus yang mempunyai karakteristik biologis seperti manusia adalah Tuhan..argumen tersebut belum bisa dipakai.

Dan karena kita sedang membahas apakah Jesus itu Tuhan, maka dalam hal ini “syarat agar sesuatu valid adalah sama dengan hal yang dibahas”. jadi ngga akan ketemu.

jadi ngga bisa pake argumen itu sih Jel..

Gimana? =)”

(Respon loe di #109) :

“@nitt (104)

silahkan baca di 90

salam..”

(Posting loe di #90)

“@Randz888 (72)

Kayanya saya ngga bilang islam deh….

saya bilang kalau kamu (penghibur) anti terhadap kristen..

dll dll.

harap dibaca kembali…

thanks untuk masukannya….”
..

Kira2 nyambung ga tuh.. Jel jel.. =)

—————————————
(Posting loe di 110) :

“@nitt(105)

baca di 90.”

(Posting gw di #105) :

@randz888

“Akhirnyaaaaa….ada kristiani yang seperti temen2 kristiani gw di sekolah/kampus/kantor yang posting disini.

Yang berpikiran jernih dan tidak antipati sama Islam.

Baca deh postingan dia no. 72 Jel..

PERSIS seperti yang gw bilang ke elo kan? tentang gw yakin ngga semua kristiani beranggapan seperti loe (antipati dgn ajaran islam) dan tentang diskusi kita tuh sebaiknya membahas OBYEK (ajaran Islam) bukan SUBYEK (muslim)nya?? dan dgn pemikiran gw ttg loe dan Dewo yang sebaiknya temenan sama Muslim supaya ngga antipati sama Islam??

Sama PERSIS semuanya kan??

Huhehe..akhirnya ada juga Kristiani yg “Bener” di forum ini.

Hm, just wondering., dia sebel ngga ya sama loe seperti gw sebel sama anggota2 FPI yang merusak citra Islam. =)

Salam. =)”

..

Kira2 nyambung juga ga tuh..haha.. =)

Gw bilang sih semua ngga nyambung. Banget.

ga tau deh kalo loe mikirnya gimana.. =)

@Jelasenggak #111

“@nitt.
@Penghibur

Kita sedang membahas apakah Tuh@n MAHA KUASA ATAU TIDAK.
baca di (81) dan (91)”

——

–>

hm, bakal cape kali nih nulisnya =)

Here goes..

Posting sdr. Penghibur di #81 membahas tentang :

“KETIDAKMUNGKINANNYA bahwa Jesus adalah Tuhan.”

Gw pikir hal ini sudah benar2 jelas dan secara sepintas maupun mendalam dapat diketahui. Mudah.

Posting loe di #91 membahas tentang :

“KEMAHAKUASAAN Tuhan dalam berkehendak.”

Sehingga jika Tuhan berkehendak (misalnya) jadi Manusia, ya bisa/mungkin aja Tuhan berwujud Manusia. Gitu kan?

Ok.

..

Gini Jel..

Argumen loe di #91 bahwa TUHAN MAHA KUASA sehingga BISA berbuat sekehendakNya..

..HANYA DAPAT LOE GUNAKAN SAAT LOE SUDAH MEYAKINKAN SDR. PENGHIBUR BAHWA JESUS ADALAH TUHAN.

Kalo loe belum meyakinkan sdr. Penghibur bahwa Jesus adalah Tuhan, loe jangan menggunakan argumen Tuhan Maha Kuasa..

Iya betul, TUHAN Maha Kuasa, Tapi JESUS Tidak Maha Kuasa, Karena JESUS bukan TUHAN.

Jelasenggak : Lho, Jesus itu TUHAN.

Nitten : Masa sih? Coba deh loe jelasin dulu.

Dan itulah yang sdr. Penghibur bahas. Apa benar Jesus itu Tuhan??

Jawab itu dulu.

Selama loe belum bisa/mampu menjawab/meyakinkan bahwa Jesus adalah Tuhan, loe tidak bisa pakai argumen Tuhan Maha Kuasa sehingga bila mau bisa aja berwujud manusia.

Tuhan Maha Kuasa..Iya bener..Tapi SIAPA Tuhannya? Jesus bukan?

Jangan mbulet lagi gitu ah..udah ngga lucu lagi.

Salam. =)

@Jelasenggak

Sekali lagi..Howard Gardner dengan Pikiran Terdisplinnya bukan Howard Stern dengan Berdisiplin. Haha.. Ini udah yang kedua kalinya loh Jel.. =)

@Penghibur

“@Nitt

Pihak kami tidak akan menjelaskan untuk semua perkara, maka kami menyarankan supaya kembali kepada Tuan-Tuan Guru Agama.

Tentang Kepenulisan Al-Quran, bukan kami tidak boleh menjelaskan, telah kami jelaskan berdasarkan Ilmuan Islam yang kami kira sudah cukup, saudara boleh memeriksa setiap pernyataan kami.

Menerangkan kepada manusia yang tidak suka pada kebenaran, maka kami kembalikan kepada Allah swt.”

—————————

–> Saya sadar sesadar2nya bahwa ilmu saudara lebih tinggi dibanding saya dalam agama Islam. Dan saya mengatakan ini dengan hati yg tulus. =)

Namun apa yang saya katakan mengenai Al Qur’an itu adalah mengenai Kitab2 dalam artian Fisik. Kitab Al Qur’an yang ada pada anda, berasal darimana? Saya yakin bukan dari Malaikat Jibril. Saya yakin anda Membelinya atau Meminjamnya atau Pemberian orang. =)

Tapi bila ditanya, ISI kitab itu (bukan TINTA yang menulis isi kitab itu..) berasal dari mana? Saya YAKIN/MEMPERCAYAI 100% bahwa berasal dari Tuhan.

Jadi kita masih seiman saudara.. =) Saya sekolah dengan latar belakang Islam selama 6 taun. Saya tau Profesor Al Azhar University dan Profesor Universitas Islam Jakarta. Saya sedikit banyak mengerti pemikiran2 mereka. Jadi jangan takut saya sebagai seorang Islam Sekuler yang ada di Indonesia. =)

Mohon tetap memberikan pencerahan. Tapi bila boleh saya hendak menitip pesan :

“Bibit yang baik tidak akan tumbuh di tanah yang gersang”

Yang harus dilakukan adalah menyiram tanah itu dengan air dahulu, baru kemudian menanam bibitnya.

Tanah : Teman diskusi kita disini.

Gersang : Pikiran negatif / antipati.

Bibit : Penjelasan bahwa ajaran islam itu benar.

Dan selalu ingat dalam hal penanaman bibit; Lakum Dinukum Waliadin (Bagimu agamamu, dan bagiku agamaku).

Saya harap anda mengerti maksud saya yang bodoh ini. =)

Salam. =)

@Jelasenggak #113

Hm, Kecaman dr Pemuka Agama Islam dr Seluruh Penjuru Dunia terhadap Terorisme belum cukup buat ngasih tau mereka ya?

Masih perlu gw kasih tau ya mereka?

Ya udah deh kalo gitu, kalo gw ketemu ya.. =)

@Jelasenggak #113

Hehe..loe tau ngga sih apa yang sedang terjadi di Iran dan Irak?

Dan juga..

Menurut loe Iran membolehkan Pengawas Internasional PBB mengenai Nuklir masuk ke Negara mereka ngga?

Menurut loe Pengawas Internasional PBB itu mengeluarkan Laporan Resmi atas Hasil kunjungan mereka ke Iran ngga?

Menurut loe apa kira2 isi Laporan Resmi dari Pengawas Internasional PBB itu?

Menurut loe kenapa tuh Amerika tetep bersikukuh bahwa Iran mengembangkan senjata Nuklir?

Serta..

Loe tau ngga asal mula Perang Irak?

Loe tau ngga siapa Presiden Irak sekarang?

Loe tau ngga apa jabatan/posisi/pekerjaan Presiden Irak sekarang sebelum dia jadi Presiden Irak dan dia kerja di perusahaan apa dan punya siapa dan dimana?

Loe tau ngga apa yang dibangun sama perusahaan2 Amerika di Irak bahkan sebelum Perang selesai?

..

Kalo loe mengetahui jawaban dari pertanyaan2 gw diatas, boleh deh kita diskusi lagi mengenai hal ini.

Kalo ngga..yaa..percuma juga. =)

@jelasenggak

Ups, loe nanya Irak ya..gw pikir Afghanistan..haha..posting gw diatas ttg Irak itu harusnya ttg Afghanistan..my bad. sory2.. =)

Tapi poinnya tetep dapet lah. =)

Lagipula sama2 invasi lah..

Kalo di Afghanistan AS nyari2 Teroris (yang ngga ditemukan)

Kalo di Irak nyari2 Senjata Pemusnah Massal (yang ngga ditemukan/kebukti juga).

Coba, kalo ada orang bilang di rumah loe ada Dompet dia, terus orang itu ngobrak-abrik rumah loe..setelah di obrak-abrik, dompetnya ternyata ngga ada di rumah loe..

Eh, orang itu bukannya pergi dan minta maaf serta ganti rugi ke elo krn udah ngobrak-abrik rumah loe..dia malah bangun2 toko kelontong di rumah loe dan ngeganti pembantu loe, sopir loe, tukang kebun loe seenaknya dia sendiri..dll.

Bener ga tuh orang?

Hehe. =)

@Jelasenggak #112

“@nitt 105

si Randz888, temen kantor loe yang IQ nya diatas 150 kali.. yaa…
he he he.. bisa aja dia bilang begitu…

atau mungkin loe kali yang nulis begitu?

he he he..”

————————

–> Hehe..sama seperti Penulis Barat yang membenarkan Al Qur’an itu dibayar oleh negara Arab gitu ya? =)

Hm, kira2 loe pikir gw bayar berapa si Randz888 itu Jel? =)

Haha.. =)

Gw yang nulis begitu?

waah..emang sih gw ngga ada kerjaan Jel..dan diskusi kita ini segitu pentingnya, lebih penting dr cari duit buat bayar listrik sampe bela2in buat Username lain dan pake cara itu..haha .. =)

@Penghibur

Sdr. Penghibur..harap sudi merespon posting Sdr. Jelasenggak no. 112.

Karena saya harus buka Qur’an dulu baru bisa menjawabnya.

Mungkin ada yang lebih hapal Qur’an dapat menjawabnya dengan lebih cepat. =)

Karena kemungkinan Sdr. Jelasenggak akan terus menggunakan Argumen ini juga di forum2/kesempatan2 lain.

Salam. =)

PS. To Jelasenggak..dapet sumber dr Internet lagi seperti Hadith Bukhori itu atau ngga neehh… hehe =)

@Jelasenggak #112

Gw dulu deh sebelum Sdr. Penghibur dengan pengetahuan gw yang minim sekali ini.. =)

..

“ajaran islam yang beginian yang ngga bener ? :

Allah is an enemy to unbelievers. – Sura 2:98

–> Akan gw tanyain ke yang lebih ngerti. =)

..

On unbelievers is the curse of Allah. – Sura 2:161

–> Emangnya kenapa? Mau tau, kalo di Kristen emangnya yang ngga Percaya Jesus itu Tuhan bisa masuk surga?

..

Slay them wherever ye find them and drive them out of the places whence they drove you out, for persecution is worse than slaughter. – 2:191

–> Kata “Slay” seharusnya “Fight”. Kata “Worse” seharusnya “Dangerous”. Kata “Persecution/Penyiksaan” seharusnya “Fitnah” (gw ga dapat Istilah dalam bhs. Inggris yang dengan tepat dapat menjelaskan maksud kata “Fitnah” dlm bahasa Arab dalam konteks kalimat ini, inilah gw pikir pentingnya tetap meggunakan bahasa aslinya dalam penulisan Al Qur’an). Kata “Slaughter” seharusnya “Killing”.

Dan FYI, kalimat selanjutnya dalam ayat itu :
“Dan janganlah kamu memerangi mereka di Masjidil Haram kecuali mereka memerangi kamu disana, tetapi jika mereka memerangi kamu, maka perangilah mereka.”

..

Fight against them until idolatry is no more and Allah’s religion reigns supreme. (different translation: ) Fight them until there is no persecution and the religion is God’s entirely. – Sura 2:193 and 8:39

–> Kata “Idolatry/Penyembahan Berhala/Musrik” seharusnya “Fitnah”.

Dan FYI, kalimat selanjutnya dalam ayat itu : “Maka jika mereka berhenti, maka tidak ada permusuhan lagi kecuali terhadap orang2 yang zalim”.

..

Fighting is obligatory for you, much as you dislike it. – 2:216
(different translation: ) Prescribed for you is fighting, though it is hateful to you.

–> Ini dalam konteks situasi saat itu ketika kehidupan Kaum Muslimin terancam. Semacam Wajib Militer kali ya ketika negara sedang dalam bahaya dari pihak luar dan negara tidak dapat mengandalkan kekuatan hanya pada tentaranya, soalnya kalo pada ngga mau perang, seluruh bangsa bisa hilang. Bukan dalam konteks kehidupan sehari2 / ketika situasi Damai.

..

….. martyrs…. Enter heaven – Surah 3:140-43

–> Gw tulisin nih ayat lengkap surat 3 ayat 140, agar loe ada gambaran :

“Jika kamu mendapat luka (pada perang Uhud), maka sungguh kaum (kafir pun) mendapat luka yang serupa (pada perang Badar). Dan masa (kejayaan dan kekalahan) itu Kami gilirkan diantara manusia, dan supaya Allah mengetahui orang-orang yang beriman dan supaya sebagian kamu dijadikanNya syuhada (mati syahid). Dan Allah tidak menyukai orang-orang yang zalim.”

..

If you should die or be killed in the cause of Allah, His mercy and forgiveness would surely be better than all they riches they amass. If you should die or be killed, before Him you shall all be gathered. – 3:157-8

–> Ini dalam konteks Berjuang di jalan Tuhan.

Nih gw tulisin ayat selanjutnya – 3:159 :

“Maka karena rahmat dari Allah, engkau bersikap lemah lembut terhadap mereka, sekiranya engkau berlaku keras dan berhati kasar, tentulah mereka menjauhkan diri dari sekitarmu. Maka maafkanlah mereka dan mohonkan ampun bagi mereka, dan bermusywarahlah dengan mereka dalam segala urusan. Maka apabila kamu telah membulatkan tekad, bertawakkallah kepada Allah. Seseungguhnya Allah menyukai orang-orang yang bertwakkal.”

..

You must not think that those who were slain in the cause of Allah are dead. They are alive, and well-provided for by their Lord. – Surah 3:169-71

–> Kata “Slain” seharusnya “Killed”. Terus? Kenapa? Ada pertanyaan ttg ayat ini?

..

Let those fight in the cause of God who sell the life of this world for the hereafter. To him who fights in the cause of God, whether he is slain or victorious, soon we shall give him a great reward. – Surah 4:74

–> Nih gw tulisin ayat selanjutnya – Surat 4-75 :

“Dan mengapa kamu tidak berperang di jalan Allah dan (membela) orang2 yang lemah dari laki2, perempuan2 dan anak2 yang mereka berseru, Ya Tuhan kami, keluarkanlah kami dari negeri ini yang penduduknya zalim dan berilah kami pelindung dari sisi-Mu dan berilah kami penolong dari sisi-Mu.”

..

To be continue kali ya..udah hampir 30 menit. =)

PS: Gw harap loe mau baca langsung dari Kitab Al Qur’an / Buku Hadith sendiri kalo loe dapet informasi2 semacam itu (terutama dr Internet / media Barat). =)

Udah biasa sih itu. =)

Salam. =)

@Penghibur,
Anda begitu mengagungkan science. Basis science adalah logika.
Secara logika, pendapat sdr. jelasnggak benar. Kalau Allah maha kuasa, maka Dia bisa jadi apa saja, termasuk jadi meja, kalau Dia mau. Gitu kan? Bukan dibolak-balik dibilang “menuhankan meja”.
Salam,

Sdr.Nitt (124)

Kalaulah boleh saya memberi masukan pada Sdr. dalam menanggapi postingan Sdr. Jelas Enggak (112). maka pertama sekali hendaknya ditanyakan dulu kepada yang menampilkan ayat ayat tersebut. Bagaimana dia memandang ayat yang ditampilkannya tersebut.

Setiap ayat baik yang ada di Al Qur’an, PL dan PB mempunyai kandungan yang tersurat dan tersirat dan juga terkait dengan ayat ayat yang ada dibelakang ataupun yang ada didepannya.

Saya pikir Sdr. Penghibur, Sdr. Nitt sendiri ataupun rekan muslim lain dapat merespon dengan baik postingan (112) setelah mengetahui pokok pikiran dan pandangan (Sdr.Enggakjelas) terhadap ayat ayat itu.

Mohon maaf, kalau ini dikatakan terlalu lancang.

Terima kasih.

@sayathink #126

“@Penghibur,
Anda begitu mengagungkan science. Basis science adalah logika.
Secara logika, pendapat sdr. jelasnggak benar. Kalau Allah maha kuasa, maka Dia bisa jadi apa saja, termasuk jadi meja, kalau Dia mau. Gitu kan? Bukan dibolak-balik dibilang “menuhankan meja”.
Salam”

—————

–> Mohon baca postingan saya no. 104 dan no. 111.

Dan tolong jelaskan pemikiran saya atas postingan tersebut disini.

Jika anda tidak menjelaskan (anda posting lagi di forum ini, tapi tidak merespon postingan saya), maka saya anggap anda menerima argumen saya tersebut.

Salam. =)

PS.: Argumen bahwa Tuhan Maha Kuasa ini sebenarnya pernah saya gunakan sebelumnya dalam diskusi saya dgn sdr. Jelasenggak di forum Youtube ketika membahas Dosa Turunan. Ketika itu saya katakan kepada sdr. Jelasenggak di forum Youtube tersebut; mungkin atau tidak bahwa Tuhan sebenarnya sudah mengetahui bahwa Adam akan melanggar larangan-Nya untuk tidak mendekati pohon larangan, sebab Tuhan Maha Kuasa.

Sehingga fakta bahwa kita (manusia keturunan Adam) ada di Dunia bukanlah karena Adam melanggar larangan itu.

Karena Tuhan Maha Kuasa, Tuhan pastilah sudah mengetahui bahwa Adam akan melanggar. Jadi konsep Dosa Turunan menjadi tidak mempunyai dasar.

Bedanya, saat saya menggunakan Argumen Tuhan Maha Kuasa, kami (Saya dan sdr. Jelasenggak) sama2 refer kepada konsep Tuhan yang SAMA.

Beda dgn saat sdr. Jelasenggak menggunakan Argumen itu.

Sdr. Jelasenggak menggunakan Argumen itu dengan refer kepada pengertian Jesus adalah Tuhan.

Sedangkan sdr. Penghibur TIDAK menganggap Jesus adalah Tuhan.

Bagaimana bisa ketemu? Jadi Argumen itu tidak valid untuk digunakan, karena mereka TIDAK SEPAKAT siapakah Tuhan itu? Jesus atau bukan?

Saya harap saya jelas.

Sekedar info, agar jadi bahan pemikiran dalam hal ini.

Salam.

@sayathink

Saya menulis diatas :

“Dan tolong jelaskan pemikiran saya atas postingan tersebut disini.”

Maksud saya : Pikiran anda. Maaf. =)

@Dorapan #127

Iya benar sdr. Dorapan.

Menurut saya pandangan sdr. Jelasenggak terhadap ayat2 yg didapatnya dr internet tersebut terdapat pada “kalimat terakhir” sdr. Jelasenggak di postingan #112 tersebut sebelum mulai mengcopy paste ayat2 tersebut di forum ini.

Dan juga terdapat pada pemikiran sdr. Jelasenggak bahwa banyak Muslim yang melakukan kekerasan/teror di Dunia ini, sehingga ia mengatakan kurang lebih “Kualitas Buah ditentukan oleh Kualitas Pohon”. Dan “Pohon” itu adalah ayat2 yang dia copy paste tersebut di forum ini.

Saya yakin sekali sdr. Jelasenggak juga telah menyadari pentingnya suatu Ayat dipahami berdasarkan Konteksnya.

Hanya saja saya pikir dia enggan / malas / tidak mau menerima / melakukan ini.

..

Tidak, anda tidak lancang sama sekali, kemungkinan besar sayalah yang lancang.

Salam sdr.ku dalam Islam. =)

@nitt. 116

Ngga tau loe mikirnya gimana…

jangan pake istilah sendiri deh.(mbulet) buat diri sendiri yaa

menurut gw sih nyambung tuhh…

sekali lagi ,, ngga tau loe mikirnya gimana…

lagian, loe sih posting pendek2 banget… bikin orang bingung..

(kya alquran aja, postingnya pendek2 … kenapa orang pada bisa ngartiin-nya yaaa…)

salam.

@Sayathink, JelasNgak

(PENGGUNAAN HURUF BESAR ADALAH UNTUK PENEKANAN)

Saudara, Sains adalah Ilmu dari Allah swt, saya telah mengemukakan bagaimana cara memahami Sains dan juga kaitannya dengan Agama.

Tidak ada paksaan dalam membuat penilaian tentang “Allah Maha Kuasa”

Cukuplah bagi kami umat Islam, bahawa Allah swt adalah Tuhan Yang Maha Kuasa dan Tidak menyerupai hamba-hambaNya.

Kerana Kekuasaan Allah swt mengatasi segala sesuatu maka dia tidak menyerupai hamba-hambaNya baik berupa angin, api, meja, kerusi atau yang lebih jelik dari itu.

Kerana Kekuasaan Allah swt tidak ada satu makhluk CiptaanNya yang layak atau sebanding dengannya.

Jika Allah swt Maha Kuasa dan Menjadi Meja! Maka setaraflah Darjat Meja dengan Allah swt.

Tetapi dia tidak demikian, langit yang luas dimana Satu Galaksi Bimasakti memiliki 9 Planet dan 1 Matahari beserta 250 Ribu Juta – 300 Ribu Juta bintang yang terdapat didalamnya. Di mana Jarak satu Bintang ke Bintang yang lain adalah sekurang-kurangnya 30 Juta KM.

Langit yang luas ini juga membentangkan sekurang-kurangnya terdapat 300 Ribu Juta GALAKSI.

Apakah Alam Raya yang Luas ini setaraf dengan Dzat Allah swt? Tidak sama sekali!

Dzat Allah swt sendiri tidak sekali-kali seperti Pemikiran Manusia.

SAYA TAKKAN SEBUT SURAH DAN AYAT KERANA SAYA NAK SAMPAIKAN DALAM BENTUK KESIMPULAN.

“Sekalipun POHON di BUMI menjadi PENA dan LAUTAN menjadi TINTA, kemudian DITAMBAH lagi TUJUH LAUTAN sebagai TINTA, maka TIDAK JUGA habis-habis KALIMAT Allah swt untuk di tulis.

————————————————————————————————————————-

Saya tamatkan setakat ini, kita sambung kemudian.

Untuk pernyataan Nit berkenaan Posting Saudara Jelas Ngak, rasanya saya tak perlu jawab. Tiada permasalahan yang timbul. tetapi jika saudara sendiri ingin mengulas, maka saudara boleh melakukannya dengan penuh adab dan sabar.

Salam

@nitt (117)

emmmmm.

Kayanya loe yang mbulet deh nit..

Penghibur : apakah yesus Tuh@n?
Jelasnggak: apakah Tuh@n MAHA KUASA?

karena kita berbicara tentang KEMUNGKINAN, perhatikan :

Penghibur: TIDAK MUNGKIN YESUS ADALAH TUH@N.

perhatiin loe ngomong :
—>”Sehingga jika Tuhan berkehendak (misalnya) jadi Manusia, ya bisa/mungkin aja Tuhan berwujud Manusia. Gitu kan?”

KEMUNGKINAN… sekali lagi kita bicara KEMUNGKINAN….

coba renungkan baik2 nitt, tanya sama temen loe yg IQnya 150, terus kalo ngga tanya sama howard stern, ….

Karena ADA KEMUNGKINAN TUH@N menjelma menjadi manusia dikarenakan sifat ke MAHA KUASA an nYA, maka ADA KEMUNGKINAN YESUS ADALAH TUH@N

Umat KRisten sekali lagi percaya bahwa TUH@N yang kita sembah adalah TUH@N YANG MAHA KUASA dan (sekali lagi DAN…) melihat sifat2, nubuat muzizat YESUS di jaman dulu,, maka dari situlah umat kristen menganggap Yesus itu SECARA PRIBADI adalah TUH@N.

Makanya gw tanya dulu selum gw jawab si penghibur: apakah dia percaya Tuh@n itu MAHA KUASA.

sekali lagi nih (kayanya udah gw posting deh), Umat kristen itu percaya bahwa Tuh@n itu MAHA KUASA. Jadi bisa berubah /menjelma jadi apa aja.

Kenapa cuman Yesus aja yg dianggap TUh@N,

Karena: ajaran, kelakuan, mukzizat, wafat dan bangkit, diangkat ke surga, membangkitkan orang mati dll, dll, dll. dll dll dll. yang kalo hal ini dibaca sama si penghibur maka dia akan bilang : tapi si A juga bisa begini begitu….
dan terus gw akan jawab lagi , karena si A bukan begini begitu… dll dll dll dll

—–> AKHIRNYA APA?
GW sama loe +PENGHIBUR nggak kerja cuman sibuk argumentasi…..

===================================================================================
DEBAT/DISKUSI YANG SEPERTI INI UDAH ADA RIBUAN TAHUN SEBELUM KITA LAHIR
RIBUAN TAHUN LALU ANCESTORNYA ORANG MACAM PENGHIBUR UDAH NANYA YANG KAYA BEGINI..
HASILNYA APA : ORANG KRISTEN KEUKEUH, ORANG ISLAM KEUKEUH sama pendapatnya masing2.
===================================================================================

(makanya gw suruh baca injil loe ngga baca2 sih,,,, kalo loe baca, loe pasti tau bahwa yesus itu TUH@N he he he…ati2 bacanya karena di injil ada magic nya)

salam.

@nitt 119

@Penghibur

“Bibit yang baik tidak akan tumbuh di tanah yang gersang”

–emang tanah bisa berfikir yaa nitt… ha ha ha ,, ngga nyambung lagi neh gw

————–

nitt,

udahlahh…si penghibur mah di cuekin aja… dia mah emang (kata howard stern), kurang berdisiplin.. hi hi hi
anggap aja alquran yang ada di tanganya tulisan malaikat jibril. selesai deh.

“Tapi bila ditanya, ISI kitab itu (bukan TINTA yang menulis isi kitab itu..) berasal dari mana? Saya YAKIN/MEMPERCAYAI 100% bahwa berasal dari Tuhan.”

—>He eh.. nitt, sama kaya loe meyakini kitab loe, gw juga kaya begitu..
meskipun orang lain(muslim) percaya alkitab dirubah/dikorupsi/ngga asli tapi gue tetep percaya isinya 100% dari YANG DIATAS.

—-

Buat penghibur.

Saudara boleh bicara panjang lebar seperti tukang ubat.
cuma satu yang saya minta…(ini agak ngga nyambung dengan bahasan).

anda kan orang muslim, dan tinggal di malaysia…

Coba tolong bicara sama teman, tetangga, polisi, pejabat, mentri, raja di malaysia :

——>”JANGAN KALIAN DERA ITU PEMBANTU YANG BERASAL DARI INDONESIA”<——

Karena itu tidak sesuai dengan HUKUM ISLAM….

—–

salam

@nitt #121

ngga nyambung..

lihat di #113

“untuk negara seperti iran dan irag, bilang dong ke mereka…
“udahlah, islam kan negara damai…nurut aja apa yang dimauin mereka, daripada terjadi perang dan tak sesuai dengan AJARAN ISLAM YANG CINTA DAMAI…”

—->
Biarin aja lah dijajah…apapun alasannya.
kan islam agama cinta damai.
he he he

salam =)

@nitt #123

“Lagipula sama2 invasi lah..

Kalo di Afghanistan AS nyari2 Teroris (yang ngga ditemukan)

Kalo di Irak nyari2 Senjata Pemusnah Massal (yang ngga ditemukan/kebukti juga).

Coba, kalo ada orang bilang di rumah loe ada Dompet dia, terus orang itu ngobrak-abrik rumah loe..setelah di obrak-abrik, dompetnya ternyata ngga ada di rumah loe..

Eh, orang itu bukannya pergi dan minta maaf serta ganti rugi ke elo krn udah ngobrak-abrik rumah loe..dia malah bangun2 toko kelontong di rumah loe dan ngeganti pembantu loe, sopir loe, tukang kebun loe seenaknya dia sendiri..dll.

Bener ga tuh orang?

Hehe. =)

———————————————————————

===> kalo orang iraq dan afganistan selalu terhubung sama tuhannya mereka………..,

mereka pasti berkata :
(sambil menghela nafas…)

“… biarkanlah tuhan yang membalas kekejian mereka…”

bukannya :

“alahuakbar, matilah kalian infidel!…”

Kan islam agama yang damai…
yang penting damaiiiiiiiiiii…

gimana tuh… nitt

–salam

@nitt #123

lanjutan 136..

Kalo yang masuk rumah dan ngobrak2 mencari dompet…

tinggal bilang aja :

“.. Aku seorang muslim, islam mengajarkan kedamaian, maka aku tak akan menuntut engkau supaya meminta maaf.., engkau sudah kumaafkan..
biarlah allah semata yang menghakimi kalian…..”

bukannya :

“awas.. kalian,, saya tak punya senjata,, tapi saya punya badan … saya akan ledakkan negara anda, infidel!…”

gimana tuh nitt?

@nitt # 124

asep asalnya dari api…

kalo ngga ada di dunia nyata mana bakal muncul di dunia maya….

ups,.. mudah2an alegori yang ini bisa diterima..
he he he

salam

@nitt 125

–> Kata “Slay” seharusnya “Fight”. Kata “Worse” seharusnya “Dangerous”. Kata “Persecution/Penyiksaan” seharusnya “Fitnah” (gw ga dapat Istilah dalam bhs. Inggris yang dengan tepat dapat menjelaskan maksud kata “Fitnah” dlm bahasa Arab dalam konteks kalimat ini, inilah gw pikir pentingnya tetap meggunakan bahasa aslinya dalam penulisan Al Qur’an). Kata “Slaughter” seharusnya “Killing”.

==>he he he… ngartiin sendiri ya nitt..
nanti dimarahin sama ahli terjemahan loe…
btw, kok quran yang sedemikian hebatnya, bisa disalah artikan begitu yaa (maksud gw yg satu artiin lain, yang lain artiin lain lagi… gimana tuh nitt tentang “ayat yang mudah dimengerti”)

===> ini yang dimaksud dengan : “preservation” ?

“seharusnya… seharusnya…. seharusnya…..”

————

->”Dan FYI, kalimat selanjutnya dalam ayat itu :
“Dan janganlah kamu memerangi mereka di Masjidil Haram kecuali mereka memerangi kamu disana, tetapi jika mereka memerangi kamu, maka perangilah mereka.””

===> agama yang damai tak pernah ngajarin untuk perang… silahkan dipikir kembali.

———-

You must not think that those who were slain in the cause of Allah are dead. They are alive, and well-provided for by their Lord. – Surah 3:169-71

–> Kata “Slain” seharusnya “Killed”. Terus? Kenapa? Ada pertanyaan ttg ayat ini?

===> masih inget perumpamaan : “pohon yang baik dilihat dari buahnya..”?

——————————-

–> Nih gw tulisin ayat selanjutnya – Surat 4-75 :

“Dan mengapa kamu tidak berperang di jalan Allah dan (membela) orang2 yang lemah dari laki2, perempuan2 dan anak2 yang mereka berseru, Ya Tuhan kami, keluarkanlah kami dari negeri ini yang penduduknya zalim dan berilah kami pelindung dari sisi-Mu dan berilah kami penolong dari sisi-Mu.”

===> Berperang? … lagi?

————————-

Udah biasa sih itu. =)

===> he eh…yang di internet asalnya dari mana yaa?
ngarang kali…dasar internet…

salam..

@nitt #128

Masalah dosa turunan dibahas entar dulu ya nitt…
kalo yang ini udah selesai…

—-

Penghibur: Apakah MUNGKIN Yesus adlah Tuh@n
Jelasnngak: MUNGKIN karenaaaa…. sipat maha kuasa Tuh@n adalah.. bla bla bla..

saya harap nitt jelas…
(ini emang masalah dalem banget nitt…. klo loe ngga sanggup ngga apa2 koq)

salam…

@nitt #130..

“Dan juga terdapat pada pemikiran sdr. Jelasenggak bahwa banyak Muslim yang melakukan kekerasan/teror di Dunia ini, sehingga ia mengatakan kurang lebih ”

—-

ahhhh nitt…

ngga ada muslim yang melakukan teror koq…

satu pun ngga ada….


salam.

@penghibur #132

“Kerana Kekuasaan Allah swt mengatasi segala sesuatu maka dia tidak menyerupai hamba-hambaNya baik berupa angin, api, meja, kerusi atau yang lebih jelik dari itu..”

===> KECUALI DZAT…

?

salam

@nitt 125

Mau nambahin..

kayanya kok “ngeles-an” loe udah kebaca yaa …

Sama, waktu kontroversi ayat di quran tentang pemukulan istri kalau tidak nurut…” orang2 di arab langsung berdalih:

“..oh itu artinya pemukulan “ringan”…”

tambah embel2 :

“..tidak berdarah, tidak terluka, tidak menimbulkan ini itu dlll…”

nah loe?

PUKULan dalam bentuk sekecil apapun, namanya tetep pukulan (=TIDAK DAMAI)

Gimana tuh nitt…

salam

@penghibur #115

Jelasngga bosan menjawab.

maaf..

@Jelas Ngak

???

What’s wrong with u? Saya risau saudara menjadi sakit kerana sukar untuk memahami.

???

Untuk pengetahuan saudara, tidak ada paksaaan sama ada saudara inginkan Kebenaran atau pun tidak. Lagi pun saya hanya bercerita-cerita.

Semoga aktiviti saya ini terus menerus mendapat Rahmat Allah swt, dan selawat dan salam kepada junjungan Besar Nabi Muhammad saw yang di utus untuk seluruh umat Para

———————————————————————————————————————-

(BERBALIK KE TOPIK UTAMA)

Dzat Allah swt adalah TIDAK TERTANDING dan TERBANDING.

Allah swt Terlalu Berkuasa SEHINGGA TIADA SESUATUPUN yang SETARA dengan-Nya.

Kerana Allah swt Maha Kuasa sehingga Dia (Allah swt) TIDAK SEORANGPUN atau SATU BENDA APAPUN BOLEH MENYERUPAINYA, malah segala sesuatu itu memerlukan-Nya (Allah swt)

Kerana Allah swt Maha Agung, Maha Bijaksana, Maha Kuasa SEHINGGA Allah swt :-

- TIDAK MEMERLUKAN RUANG
- TIDAK MEMERLUKAN TEMPAT TINGGAL
- TIDAK TERIKAT DENGAN MASA
- TIDAK BERAWAL DAN TIDAK BERAKHIR

Subhanallah (Maha Suci Allah)

Subhanallah (Maha Suci Allah)

Subhanallah (Maha Suci Allah)

Subhanallah (Maha Suci Allah)

Sungguh Allah swt, benar-benar Berkuasa, sehingga Diri (Allah swt) tidak ada satupun yang layak untuk disamakan dengan-Nya (Allah swt)

“Sembahlah Allah Tuhanku dan Tuhanmu, kerana inilah Jalan Yang Lurus”

Salam

@Jelas Ngak

Mohon Kebijaksanaan saudara untu menjawab soalan dibawah!

Apa penjelasan saudara tentang kenyataan Bible bahawa BUMI BULAT seperti CAKERA???? atau BUMI berdasarkan BIBLE saudara MEMPUNYAI 4 PENJURU yang dijaga Oleh MALAIKAT???

Beradasarkan Kajian Sains semasa, apakah Bentuk BUMI kita?

(a) BUMI BULAT CAKERA
(b) BUMI 4 PENJURU
(c) BUMI SFERA

Mohon penjelasan, jika perlu saya akan sebut ayatnya berdasarkan Bible.

@Nitt #128
Apa yang harus dijelaskan Nitt di #104? Bagi saya, maha kuasa adalah mutlak. Tuhan bisa jadi manusia. Kenapa tidak?
Pada posting lain: anda menggugat bahwa saya (salah satunya) berpikiran bahwa ajaran Islam mengajar kekerasan. Terus terang, bahwa ini datang dari kalangan anda sendiri. Kenapa orang yang mengatasnamakan agama dalam membunuh tidak pernah dinyatakan sebagai yang benar-benar sesat? Paling isinya mengutuk terorisme. Dan janganlah terus pakai ayat membela diri kalau diserang.
Amerika menyerang tidak atas nama agama tertentu, dan amerika juga tidak menyerang agama tertentu. Jadi jangan agama yang membela diri, tetapi bangsa yang diserang. Gitu dong….

@Penghibur, jawab dulu # 69
Salam,

@Jelasenggak #135

“Ngga tau loe mikirnya gimana…

jangan pake istilah sendiri deh.(mbulet) buat diri sendiri yaa
menurut gw sih nyambung tuhh…

sekali lagi ,, ngga tau loe mikirnya gimana…

lagian, loe sih posting pendek2 banget… bikin orang bingung..”

——————-

–> Hehe, gw yang postingnya kependekan..atauu..yang bacanya aja niihh..?? =) Gimana nihh?? hehe.. =)

Masa mengurai (sebenernya bukan mengurai sih, tinggal baca doang..) postingan seperti itu aja loe pake mikir? =)

Tinggal baca2 sana dikit, baca sini dikit..udah deh..ngerti/jelas.

Gampang. =)

Menurut loe nyambung ya? Ya udah kalo gitu ngga usah diterusin deh..percuma kali..haha.. =)

(gw juga dah cape nulis banyak2 juga percuma kali..) =)

btw, boleh minta Sayathink dong posting disini..kok loe mulu sih..? lama2 loe kaya si Dewo Jel..bikin ngga seru diskusinya..untung loe bukan Blog Owner sehingga ngga bisa Menutup Forum ini dan bilang ; “Maaf, karena saya lihat..”

(Atau jangan2 si Dewo sebentar lagi nutup Forum Ini juga..)

haha.. =)

Peace. =)

Jelasenggak #133

Howard Gardner, Bukan Howard Stern..Udah 3x loh Jel loe salah dalam hal ini (contoh kecil kenapa gw bilang “Mbulet”, karena loe gw pikir ngga memperhatikan dgn Tulus apa yg teman diskusi loe katakan..hehe)

Lanjut.. =)

“Karena ADA KEMUNGKINAN TUH@N menjelma menjadi manusia dikarenakan sifat ke MAHA KUASA an nYA, maka ADA KEMUNGKINAN YESUS ADALAH TUH@N”

–> Makanyaaaaa……gw bilang NGGA AKAN KETEMU. Jadi JANGAN PAKE ARGUMEN ITUU.

SOALNYA kalo loe pake Argumen itu..Gw bisa BALIKIN lagi..jadi kaya LINGKARAN deh..ngga akan selesai. =)

Gw pikir gw udah ngga bisa lebih jelas lagi dari ini (buseett daahhh..haha..) =)

———————————

@jelasenggak #134

hm, =)

Bibit yang baik tidak akan tumbuh di tanah yang gersang.

Loe respon istilah ini dengan :

“Apakah tanah bisa mikir?”

Hehe..Tanah bisa mikir atau ngga, tidak ada relevansinya dengan maksud gw menggunakan Analogi itu. Manusia, bila diberikan Nasihat, tapi sedang dalam Keadaan Tidak Kondusif (marah, dendam, Antipati) tidak akan dapat Memikirkan/Merenungkan dengan Baik Nasihat yang diberikan itu.

beda dengan Analogi loe yang Buah dan Pohon itu.

Jel : Lho? apa bedanya? enak aja..

Nitten : Bedanya terletak pada “Analogi loe membahas PERILAKU, sedangkan Analogi gw membahas KONDISI”.

Silahkan pikir sendiri yaa postingan gw di atas, kependekan ngga nih?? hehe.. =)

..

“—>He eh.. nitt, sama kaya loe meyakini kitab loe, gw juga kaya begitu..
meskipun orang lain(muslim) percaya alkitab dirubah/dikorupsi/ngga asli tapi gue tetep percaya isinya 100% dari YANG DIATAS.”

–> hehe, boleh2 aja sih gw pikir, tapi, sory2 nehh, boleh tau Argumen yang mendukung keyakinan loe itu ga ya? =)

Kalo Argumen gw kan udah gw kasih tau, itu yg di http://www.whyislam.org itu.. =)

Huhehe..nanya ke temen gw itu? iya sih, tp (agar loe semoga memperhatikan pemikiran2 gw dgn serius) gw juga ngga jauh2 dr dia kok.. =)

———————

@jelasenggak #135 dan #136 dan #137

Hm, berarti loe ngga tau..

Cari tau dulu gimana? =)

(Tapi plisssss..jgn cari tau dr Internett..tau ngga kenapa?? soalnyaaaa..di Internet tuh orang bisa relatif jauh leluasa klaim sana klaim sini tanpa pertanggungjawaban dan tidak melibatkan banyak pihak, beda dgn Buku. Dalam Buku terlibat Banyak pihak dan Semuanya dapat dirugikan bila Mereka mendapat tuntutan atas apa yang Mereka terbitkan, jadi Isinya Relatif lebih Terjaga/Bermutu).

Dijajah biarin? haha..dimarahin sama Pahlawan Kemerdekaan kita lohh.. loe tuh gimana sih?? haha.. =)

Huehe..seru banget Jel loe Rekonstruksinya..pake Infidel2 segala..huehehhe..atau loe pernah kesana dan denger kata2 itu..? atau loe cuman bayangin aja kira2 cocoknya gimana ya disana berdasarkan pikiran loe yang Antipati sama Islam..?? =)

—————————————————-

@jelaenggak #138

“asep asalnya dari api…

kalo ngga ada di dunia nyata mana bakal muncul di dunia maya….

ups,.. mudah2an alegori yang ini bisa diterima..
he he he”

———————

–>

Loe bilang :

“Kalo ngga ada di dunia nyata mana bakal muncul di dunia maya….”

Gitu ya..sama ya dengan foto (maaf) Bugil Sandra Dewi / Artis2 Indonesia di Internet?

Hm, kok Muka mereka kayanya dirubah ya??

Siapa ya yg ngerubah? oh, ck..Ngga ada Pengarang dan Penerbitnya ya..? eh, ada ya? di mana tempatnya/kantornya?? yah, ngga ada kantornya ya..?? kok NGGA KAYA DI BUKU YA, YANG JELAS SEMUANYA….

Hehe. =)

—————————————————-

jelasenggak #139

Yang ngartiin lain itu (yang pake “Slay/Membantai” bukannya “Fight/Melawan” dll.) itu siapa ya Jel? Oh, iya, Internet doong..lupa gw..ok ok..lanjut deh.. =)

..

Agama Damai ngga ngajarin Perang?

Loe lupa mungkin bahwa Islam selain Agama yang Damai juga Agama yang Benar.

Dan Agama yang Benar ngga ngajarin DIAM SAJA KETIKA ADA SESUATU YANG SALAH.

Gini aja deh, dulu waktu SD, masa sih kalo ada temen loe yg badannya kecil selalu digangguin sama anak kelas lain yg badannya lebih besar loe ngga ngebela?

Anak kecil aja tau.

..

Tau tuh Ngerubah..eh..apa? Ngarang ya? iya..Ngarang kali tuh..mentang2 Ngga bisa Ngerubah, Ngarang deh dia..huh..dasar Internet..

Hehe.. =)

Eh, kok loe ngga respon postingan gw yang lain disitu?

“Dan FYI, kalimat selanjutnya dalam ayat itu : “Maka jika mereka berhenti, maka tidak ada permusuhan lagi kecuali terhadap orang2 yang zalim”.

atau

“Nih gw tulisin ayat selanjutnya – 3:159 :

“Maka karena rahmat dari Allah, engkau bersikap lemah lembut terhadap mereka, sekiranya engkau berlaku keras dan berhati kasar, tentulah mereka menjauhkan diri dari sekitarmu. Maka maafkanlah mereka dan mohonkan ampun bagi mereka, dan bermusywarahlah dengan mereka dalam segala urusan. Maka apabila kamu telah membulatkan tekad, bertawakkallah kepada Allah. Seseungguhnya Allah menyukai orang-orang yang bertwakkal.”

Kenapa ngga respon ayat2 lanjutan dr ayat2 yang loe copy paste itu Jel? Kenapa sih??

..

—————————-

@jelasenggak #140

“Penghibur: Apakah MUNGKIN Yesus adlah Tuh@n
Jelasnngak: MUNGKIN karenaaaa…. sipat maha kuasa Tuh@n adalah.. bla bla bla..

saya harap nitt jelas…
(ini emang masalah dalem banget nitt…. klo loe ngga sanggup ngga apa2 koq)

salam…”

———————–

Loe bilang :

“MUNGKIN karenaaaa…”(dst).

Huehe..

Iya. Kata loe MUNGKIN karenaaaa…(dst).

Tapi.

Sdr. Penghibur.

DAPAT TERYAKINKAN TIDAK OLEH karenaaaa…(dst). LOE ITU??

Haha..kok kayanya “susah” beneerrrr…. =)

(Ayoo..kita buat bunderan lagii ayoo..) =)

Haha.. =)

——————————————————-

@jelasenggak #141,142,143

#141

Hmff..Selama loe yakin ajaran Islam SALAH dan Selama gw yakin ajaran Islam BENER. Ngga akan ketemu.

Makanya gw disini terutama untuk menyanggah Keyakinan loe itu (mengenai ajaran islam).

Hehe.. =)

#142

Apa sih pertanyaan loe? ngga ngerti. Dzat? terus? Kenapa? Kalo loe tau arti Dzat, maka seharusnya loe ngga nanya ini.

#143

Tidak ada Kedamaian dalam Pemukulan (Pemukulan dalam konteks pembicaraan kita ini)? Seperti tidak ada Kedamaian dalam Kesedihan Anak yang Menangis karena Dimarahi/Dihukum Orangtuanya Karena Membolos Sekolah?

Harap artikan pemikiran saya ini dalam konteks Emosi yang Ditimbulkan, Bukan secara Fisik. Karena Kedamaian adalah Keadaan Emosi.

..

Salam. =)

@jelasenggak

Gw udah baca Injil Jel..cuman belum banyak..makanya ntar dulu..gw lg ngerekap pertanyaan gw.

Ntar jawab yee.. =)

@sayathink

Hm, saya pikir jika anda benar2 niat ingin diskusi, seharusnya anda sudi membaca dr awal argumentasi saya dgn sdr. jelasenggak.

Tidak banyakkan?

Hanya 2-3 posting sudah jelas.

Maka karena saya tidak mendapatkan respon dr Anda atas pemikiran saya pd postingan2 tersebut, maka seperti telah saya katakan kepada anda..

Saya anggap anda menerima Argumen saya itu. =)

Jangan tersinggung ya.. =)

Salam. =)

@Sayathink

Ok.

Mungkin ini yang harus anda pahami ttg Muslim.

Kenapa Amerika yang anda katakan menyerang suatu Bangsa, dan bukan menyerang Agama, dilawan oleh orang2 yang mengatasnamakan Agama?

Begini..

Dalam Islam, Semua Muslim BERSAUDARA.

Bila ada yang Sakit, maka Semua merasakan Sakitnya itu.

Oleh karena itu kenapa Muslim dr penjuru dunia datang ke Afghanistan dan Irak untuk melawan Amerika?

Karena SAUDARA mereka sedang diserang.

Apakah Anda akan diam saja melihat Saudara Anda disakiti?

Bagaimana Anda akan membela Saudara Anda adalah masalah Pilihan.

Dan orang2 itu Memilih untuk secara Fisik terlibat (dengan terjun ke medan tempur).

Saya harap ini jelas dan sedikit membantu membuka pemikiran Anda dalam memahami apa yang sedang terjadi.

Salam. =)

@sayathink

“Kenapa orang yang mengatasnamakan agama dalam membunuh tidak pernah dinyatakan sebagai yang benar-benar sesat? Paling isinya mengutuk terorisme.”

—————

Ya. Saya setuju dalam hal ini.

Saya pikir Pemuka Islam saat ini kurang Keras dalam Mengutuk Terorisme.

Salam. =)

@Sayathink dan Jelasenggak

Sudi kiranya untuk membaca Buku : Even Angels Ask (dialihbahasakan menjadi Bahkan Malaikatpun Bertanya) by Jeffrey Lang.

Jangan Apatis dulu.

Buku ini membahas pertanyaan2 yang ada dalam diri si Pengarang dan orang lain tentang Islam.

Mungkin saja Anda berdua dapat lebih terbuka wawasannya mengenai ajaran Islam.

Lagipula, bila memang tidak suka, mungkin buku itu bisa dijadikan bahan untuk lebih Antipati lagi? =)

Tidak ada ruginya kan?? =)

Dan saya SANGAT BERSEDIA untuk membaca Buku2 Rekomendasi Anda berdua. =)

Bersedia? =)

Salam. =)

@Sayathink #64

Saya cabar saudara mendapatkan Encyclopedia Warisan Bijak pandai Yunani, seperti Socrates, Plato, Aristotle,kemudian buka buku mereka dan baca.

Sesuai dengan Perintah Allah swt di dalam Al-Quran

“Bacalah (wahai Muhammad) dengan menyebut nama Tuhanmu”. (Surah Al-Alaq)

Sekiranya saudara tidak mampu untuk mengupas apa yang diketengahkan oleh Bijak Pandai dengan kajiannya yang mandul! InsyaAllah saya akan menolong saudara untuk mengeluarkan segala kajian mereka tentang Alam, Manusia dan banyak lagi!

Saudara kena mengeluarkan sedikit usaha untuk mendapatkan maklumat dari Buku-Buku mereka Aristotle, Socrates, Pakar Biologi Charles Darwin???? Bijakkah mereka ini????

Saya bukan nak memandang rendah hasil penelitian mereka, tetapi hari ini terbukti 100% Kajian mereka Mandul!

—————————————————————————————————————————-

Usaha Tangga Kejayaan

Salam

@Jelas Ngak untuk posting #134

Jelas Ngak——>”JANGAN KALIAN DERA ITU PEMBANTU YANG BERASAL DARI INDONESIA” Saya sangat bersetuju dengan saudara bahawa penderaan tidak eujud dalam HUKUM ISLAM. Saya sokong 100% tanpa sebarang bantahan.

Maka apabila terdapat di antara orang Islam yang tidak berlaku ADIL sesama MANUSIA, maka tunggulah sehingga Allah swt mengadilinya.

Apabila dinamakan “Orang Islam” , saya tekankan disini “ORANG”, bukan semua orang Islam mampu mengikut peraturan Al-Quran.

Disebabkan inilah Allah swt memerintahkan kepada Nabi saw untuk menyampaikan Al-Quran kepada manusia. Apabila manusia ingkar baik umat Islam sendiri, maka Allah swt telah menetapkan hukuman terhadapnya dan tiada yang terlepas.

————————————————————————————————————————

Saya bukan nak mengguris hati rakyat Indonesia, tetapi apabila saudara memerhatikan Rakyat Indonesi yang ada di Malaysia, kebanyakan mereka tidak disiplin, (Kebanyakan bukan semua)

Bagi yang lelaki dengan rambut yang panjang seperti samseng dan perompak! Macam mana orang Malaysia nak hormat?

Lagi suka berhimpun di Kota Raya Kuala Lumpur, macam nak makan orang. Saya sendiri pun risau, selamat atau tak dengan orang macam begitu!

namun terdapat juga orang Indonesia di Malaysia yang memang orang baik-baik dan saya sendiri turut menghormati.

KESIMPULAN : Masalah itu timbul dari hati manusia itu sendiri, kerana Allah swt telah membekalkan Petunjuk yang mendatangkan kemakmuran sesama manusia.

Seperti umat Kristian sendiri suka menyatakan perkataan “Salam Damai”

“Damai” adalah salah satu maksud dari perkataan “ISLAM”

Salam DAMAI = Salam Islam (Boleh terimakah???)

Hahahaha tiada paksaan

Salam Damai

@JelasNgak untuk posting #134

Jelas Ngak——>”JANGAN KALIAN DERA ITU PEMBANTU YANG BERASAL DARI INDONESIA”

(Surah al-Maidah : Ayat 8)
“Firman Allah (maksudnya), Wahai orang-orang yang beriman, hendaklah kamu semua sentiasa menjadi orang-orang yang menegakkan keadilan kerana Allah, lagi menerangkan kebenaran; dan jangan sekali-kali kebencian kamu terhadap sesuatu kaum itu mendorong kamu kepada tidak melakukan keadilan. Hendaklah kamu berlaku adil (kepada sesiapa jua) kerana sikap adil itu lebih hampir kepada taqwa. Dan bertaqwalah kepada Allah, sesungguhnya Allah Maha Mengetahui dengan mendalam akan apa yang kamu lakukan,”

Terjemahan ayat Al-Quran di atas saya tujukan KHUSUS untuk diri saya sendiri dan saudara sekalian untuk muhasabah diri.

Salam

@Nitt,
Begitulah, anda menganggap saudara kalau seiman. Itu pangkalnya.. Ditambah lagi hal2 berikut:
Kalau muslim disakiti oleh muslim lain, tidak ada -sekali lagi tidaak ada – suara dari orang-orang itu bahwa muslim telah disakiti. Contoh:
- Perang Iran-Irak,
- Darfur, orang asli Sudan disakiti oleh Janjaweed
- Perang teluk (Kuwait – Irak).
- dan lain-lain.

Kalau AS, dia akan membela untuk kepentingan bangsanya, bukan agamanya. Contoh:
- Muslim Bosnia dibela
- Muslim Chechnya dibela.
- Muslim palestina kurang dibela.
karena dia akan berpikir pihak mana yg dibela yg menguntungkan kepentingan politiknya. Tidak adil? MEMANG. Tetapi bukan atas dasar agama.

Jadi bagaimana kita tidak berpikir bahwa agama anda menghalalkan kekerasan? Asal ada orang lain -jika agamanya lain – menyerang orang yang muslim, dianggap menyerang agama? Itu kan konyol…

Gitu Nit,
Salam,

@Nitt,
Argumen yang mahakuasa menurut anda sudah saya baca dan logika anda itu terbalik. Kenapa? yang anda suruh saya untuk meyakinkan kepada anda itu masalah keyakinan (akidah?), bukan logika. Gitu. Sama dengan bisa nggak anda jawab kenapa Tuhan perlu menciptakan segala sesuatu? Apa pentingnya bagi Tuhan? Nggak kan? Anda percaya saja bahwa Tuhan perlu menciptakan.
Tapi sama dengan anda, saya juga tidak tertarik membicarakan masalah keyakinan. Yang penting adalah sikap, yaitu pada postingan sebelum ini. Sehingga dunia menjadi lebih cerah.
Salam,

@sayathink #158

“Jadi bagaimana kita tidak berpikir bahwa agama anda menghalalkan kekerasan? Asal ada orang lain -jika agamanya lain – menyerang orang yang muslim, dianggap menyerang agama? Itu kan konyol…”

———————

Bukan dianggap menyerang Agama, tapi dianggap menyerang Saudara sendiri.

Bila Anda melihat Adik2 anda berkelahi karena saling berebut Kue yang tinggal 1 di meja, Anda akan membela yang mana?

Membela yang benar? Yang benar siapa? mereka melihat kue itu pada waktu yang bersamaan..Jadi bagaimana anda dapat menentukan siapa yang benar..? Yang dapat anda lakukan adalah mencegah sebisanya tanpa mengambil pihak.

Muslim melihat yang dilakukan AS adalah Invasi terhadap Saudara2 mereka..dan Mereka dengan jelas mengetahui harus berada di pihak yang mana.

Mereka bukan membela Agama.

Mereka membela Saudara.

..

Dari postingan anda saya dapat menarik kesimpulan bahwa anda berpikir AS masuk ke negara2 itu sepenuhnya untuk membela yang lemah.

Anda lupa bahwa terdapat suatu anggapan yang sudah sangat luas diketahui oleh Dunia Internasional sejak dulu;

“Amerika tidak punya Teman. Amerika punya Kepentingan”.

Anda pikir apa yang dijaga oleh tentara2 AS dengan ketat bahkan sebelum perang berakhir?

Kilang2 Minyak.

Anda pikir apa yang dibangun oleh orang2 AS di Afghanistan setelah berhasil menguasai Negeri itu ?

Mereka membangun pipa2 Minyak.

Anda pikir siapa Presiden Afghanistan setelah pemerintahan Taliban terguling?

Salah satu tokoh penting pada Perusahaan Minyak Amerika.

Apakah anda tau istilah “War For Oil”yang banyak didengungkan oleh Rakyat Amerika (yang notabenenya beragama Kristen) dalam memprotes Pemerintahnya?

Amerika tidak punya Teman. Amerika punya Kepentingan.

Semoga Anda tidak se-naif itu.

Semoga dapat lebih membuka wawasan.

Salam. =)

@sayathink

Maaf. Saya baca lagi postingan anda diatas, dan ternyata anda tidak se-naif yang saya katakan dalam postingan saya.

Dalam ini saya salah.

Maaf sekali lagi.

Salam. =)

@All

Sekali lagi saya nampaknya akan cukup lama tidak akan aktif Forum ini karena beberapa hal.

Dan sekali lagi bila saya salah dan menyinggung peserta diskusi ini..Saya mohon maaf. =)

Izinkan saya pamit dulu dengan mengutip doa berikut :

Wahai Tuhan. Aku Tak Layak Ke SurgaMu. Namun Tak Pula Aku Sanggup Ke Nerakamu. Ampuni Dosaku. Terimalah Taubatku. Sesungguhnya Engkaulah Pengampun Dosa-Dosa Besar. Dosaku Bagai Pasir Di Pantai. Dengan RahmatMu. Ampuni Aku, Wahai Tuhanku. Wahai Tuhan, Selamatkan Kami Ini. Dari Segala Kejahatan Dan Kecelakaan. Kami Takut. Kami Harap. KepadaMu. Suburkanlah Cinta Kami KepadaMu. Kamilah Hamba. Yang Mengharap. Belas DariMu….

..

Kita adalah Manusia.

Kita hanyalah Manusia..

Salam. =)

@nitt # 149

–> Makanyaaaaa……gw bilang NGGA AKAN KETEMU. Jadi JANGAN PAKE ARGUMEN ITUU

SOALNYA kalo loe pake Argumen itu..Gw bisa BALIKIN lagi..jadi kaya LINGKARAN deh..ngga akan selesai. =)

——————–

coba baca lagi posting gw diatas,, baik2.. dan pelan2 dan mendalam… gitu.. biar orang ngga ketawain loe…

==> udeh deh nit, kayanya loe belum sanggup memahami deh…ini dalem banget soalnya…

gini aja, (cape gw nulisnya nih), gw bantuin loe lebih memahami konsep ini..

Buang semua pikiran loe, pergi ke kamar/tempat sepi dll. terus tanya ke diri loe sendiri :

—>”Percaya kah aku bahwa TUh@n Maha KUASA”<—

Kalo loe udah jawab ini . Entar gw kasih tau selanjutnya. OK?

aduh kasian gw sama loe…

———————-

@nitt #149

lanjutan.

beda dengan Analogi loe yang Buah dan Pohon itu.

Jel : Lho? apa bedanya? enak aja..

Nitten : Bedanya terletak pada “Analogi loe membahas PERILAKU, sedangkan Analogi gw membahas KONDISI”.

==>lucu loe…

gimana kalo :

jelasnggak : bisa aja loe nitt, ngebedain nya, mau perilaku kek mau kondisi kek,,, APA BEDANYA..?

ha ha ha ha…

(nyampe ngga yang gw maksud? ntar kaya yang Tuh@n maha kuasa lagi…)

—————

–> hehe, boleh2 aja sih gw pikir, tapi, sory2 nehh, boleh tau Argumen yang mendukung keyakinan loe itu ga ya? =)

==> Udah gue jawab, masak loe pura2 ngga baca sihh..

(gw pikir loe memperhatikan dgn Tulus apa yg teman diskusi loe katakan..hehe)

———————

(Tapi plisssss..jgn cari tau dr Internett..tau ngga kenapa?? soalnyaaaa..di Internet tuh orang bisa relatif jauh leluasa klaim sana klaim sini tanpa pertanggungjawaban dan tidak melibatkan banyak pihak, beda dgn Buku. Dalam Buku terlibat Banyak pihak dan Semuanya dapat dirugikan bila Mereka mendapat tuntutan atas apa yang Mereka terbitkan, jadi Isinya Relatif lebih Terjaga/Bermutu).

===> Kalo di internet mencantumkan referensi dari buku gimana? kan sah-sah aja tuh.
Lagian kalo mau nuntut di internet boleh kok… he he he ngga pernah baca berita nihh.
Tuntut menuntut malahan kebanyakan dari internet bukan di penerbit….

————————–

Dijajah biarin? haha..dimarahin sama Pahlawan Kemerdekaan kita lohh.. loe tuh gimana sih?? haha.. =)

===> yang sepele ini aja loe ngga ngerti. Apalagi ajaran yang begini:
“KASIHILAH MUSUH-MUSUH MU”

ha ha ha (makanya,,, baca injil,…..)

———————-

Huehe..seru banget Jel loe Rekonstruksinya..pake Infidel2 segala..huehehhe..atau loe pernah kesana dan denger kata2 itu..? atau loe cuman bayangin aja kira2 cocoknya gimana ya disana berdasarkan pikiran loe yang Antipati sama Islam..?? =)

===> he he he… ngga ada yang bayang-bayangin nitt… loe aja yang “menutup mata” terhadap KENYATAAN..

Di cnn berita yang begituan sering di ulas tau ngga? (upss.. sori sori,, cnn kan ngga cukup kredibel yaa, di youtube deh kalo gitu.. he he he)

———————————

Siapa ya yg ngerubah? oh, ck..Ngga ada Pengarang dan Penerbitnya ya..? eh, ada ya? di mana tempatnya/kantornya?? yah, ngga ada kantornya ya..?? kok NGGA KAYA DI BUKU YA, YANG JELAS SEMUANYA….

==> ngga nyambung…

maksud gw. Kalau ngga pernah ada yang ngomongin, ngga bakalan muncul pembahasan.
kalo ngga ada kontroversi, mana mungkin dibahas dimana2 (termasuk internet).

ps: kalo loe mau, bisa kok nuntut website, tinggal di cari aja siapa pemilik website menggunakan WHOIS database…

terus lagi,…

Pas loe posting di wordpress ini, IP address loe tuh ter LOGGED alias tercatat, jam, tanggal, posting, isi dll. Tinggal dicari aja siapa pemilik IP tsb..

Jadi semuanya kredibel nitt…he he he..

————————————

Gini aja deh, dulu waktu SD, masa sih kalo ada temen loe yg badannya kecil selalu digangguin sama anak kelas lain yg badannya lebih besar loe ngga ngebela?

Anak kecil aja tau

====>Itu konsep manusia…ha ha ha.. pantes lah kalo gitu…islam adalah agama yang ngga mau kalah/mengalah….

Kalo ajaran Yesus nitt (ajaran yang mendekatan diri ke Tuh@n): KASIHILAH MUSUH-MUSUHMU… dan
“JIKA PIPI KIRIMU DITAMPAR, BERIKANLAH JUGA PIPI KANAN MU”

Nah loe… ajaran macam apa nihhhh… he he he

beda sama:

Beheaded! BEheaded all infidel…

ha ha ha..

———————————————————————

@nitt + Penghibur…

Apa sih pertanyaan loe? ngga ngerti. Dzat? terus? Kenapa? Kalo loe tau arti Dzat, maka seharusnya loe ngga nanya ini.

————————-

Penghibur menyamakan Tuh@n dengan DZAT….

ha ha ha… masak ngga nyampe sih maksud gue?


salam

@Jelas Ngak

Sayang sribu kali sayang kerana saudara tidk dapat merasa Kebesaran Dzat Allah swt.

————————————————————————————————————————–

Jelas Ngak===> yang sepele ini aja loe ngga ngerti. Apalagi ajaran yang begini:
“KASIHILAH MUSUH-MUSUH MU”

ha ha ha (makanya,,, baca injil,…..)

PENGHIBUR=======> Sebenarnya siapa yang MENGASIHI MUSUH. Boleh saudara ceritakan serba sedikit kisah Yesus mengasihi Musuh?

Saya nak tengok betapa besar kasih Yesus terhadap musuhnya???

Kemudian saya akan kemukakan bagaimana Nabi Muhammad saw MENGASIHI MUSUHNYA!

Saya bukan nak membandingkan Nabi Muhammad saw dengan Nabi Isa (Yesus), kerana Iman saya adalah Al-Quran, dan kami Islam tahu benar kedudukan Nabi Isa sebagai Islam.

KESIMPULAN : Kalau saudara tak mampu menceritakan Kasihnya Yesus terhadap musuhnya maka saya akan tolong Buka Bible saudara dan saya akan tolong menceritakan bagi pihak saudara, kemudian kita buat sedikit analisis.

Saya yakin saudara patut merasa hairan dan tersentuh BEZA KASIHNYA Nabi MUHAMMAD SAW terhadap MUSUHNYA berbanding KASIHNYA YESUS a.s terhadap MUSUHNYA.

Saya pada peringkat awal study semua ini, merasa kagum bahawa setiap analisis Ilmu, sama ada Ilmu Kerohanian mahupun Saintifik semuanya berpihak kepada Al-Quran.

Bagi kes-kes penciptaan Manusia seperti Embriologi, Kajian Alam, semuanya berpihak kepada Al-Quran.

Tahukah kerana apa? Kerana Al-Quran adalah Ummul Kitab, Al-Quran adalah Ibu Kitab yang di simpam di dalam Lauhul Mahfuz.

Al-Quran adalah Kitab yang di iktiraf Allah swt, malah pencatatan wahyu ini adalah semasa kehidupan Nabi Muhammad saw.

Al-Quran juga di tanam di dalam hati Nabi Muhammad saw diatas kekuasaan Allah swt. Ini di antara sebab Al-Quran tidak pernah rosak, dan sekali lagi Jutaan Umat Islam menghafal seluruh Isi Kitab Al-Quran.

Kalau dulu Cordova menjadi tumpuan dunia, hari ini Al-Azhar dimana pelajar Islam yang perlu menamatkan pengajian perlu menghafal 1 kitab Al-Quran.

————————————————————————————————————————
@Jelas Ngak

SISTEM PERISIKAN DAN DAJJAL BAKAL DIKETENGAHKAN

Salam

@jelasenggak
@sayathink

Saya percaya bahwa Allah/Tuhan Maha Kuasa, maka itulah kembali akan saya tanyakan kepada anda apakah anda benar benar yakin bahwa Tuhan Allah Yang Maha Kuasa itu dapat merobah dirinya menjadi kursi dan juga dapat berubah menjadi manusia seperti postingan anda tersebut diatas.

Terima kasih.

@jelasenggak #163 – 164

Hm..ternyata bener premis gw.. Yes! (damn i’m good..) =)

Begitu gw tinggal, baru lah loe ngomong :

“coba baca lagi posting gw diatas,, baik2.. dan pelan2 dan mendalam… gitu.. biar orang ngga ketawain loe…”

DAN

“==> udeh deh nit, kayanya loe belum sanggup memahami deh…ini dalem banget soalnya…”

DAN

“gini aja, (cape gw nulisnya nih), gw bantuin loe lebih memahami konsep ini..”

DAN

“aduh kasian gw sama loe”

DAN

Lainnya di Postingan #63. Silahkan baca. Bahasa yang digunakan beda sekali dgn Bahasa2 yang sebelumnya digunakan dalam diskusi dengan saya di forum ini SELAMA SAYA MASIH AKTIF.

(sebelum saya mengatakan bahwa saya akan tidak aktif dulu di forum ini pada postingan saya #62)

Kenapa Bahasa loe jadi bener2 beda ya Jel? loe ngga pernah menggunakan kata2 seperti ini sebelumnya? Kenapa baru ketika gw bilang gw akan tidak aktif dulu baru loe pake cara ini?

Karena berpikir gw ngga akan tau dan orang2 bisa mikir loe yang bener? =)

Hehe. Terserah sih. =) Segitu Pentingnya pendapat orang tentang Diri loe.. =)

Ngga Cape tuh hidup dgn cara itu..? =)

..

Kata loe di #63

“Kalo di internet mencantumkan referensi dari buku gimana? kan sah-sah aja tuh.
Lagian kalo mau nuntut di internet boleh kok… he he he ngga pernah baca berita nihh.
Tuntut menuntut malahan kebanyakan dari internet bukan di penerbit….”

Gw jawab :

1. Kalo gw bilang loe Suka Pinjem Uang Ngga Mau Bayar(misalnyaa..) dengan referensi dr Tetangga loe..,Omongan gw ttg Diri loe Valid ngga?

Jelasenggak : Ngga Valid! Enak aja!

Nitten : Valid! Kan udah gw kasih tau referensinya.. =)

Jelasenggak : Ok. Gw tanya Tetangga gw dulu .. (2 hari kemudian) ..Mana?! Gw udah nanya tetangga Gw dan Ternyata Dia Ngga Pernah bilang gitu ke Elo!

Nitten : Terserah deh apa kata loe..yang penting gw udah nyantumin Referensinya. Beres. =)

Jelasenggak : Ngga Bisa. Sini. Mana Alamat loe?

Nitten : Ya Udah. Loe kesini aja..Alamat gw? Cari Sendirii….enak ajaa.. =)

Haha.. =)

2. Hehe. Tuntutan terhadap Perusahaan Besar yg berbisnis Melalui Internet maksud loe? Tuntutan Pencemaran Nama Baik Seseorang karena fotonya di Publish di Internet oleh Orang Yang DIKETAHUInya maksud loe?? =) Kalo ngga DIKETAHUI seperti foto2 bugil anak sekolah yang di upload oleh orang sakit jiwa itu gimana? Nuntutnya gimana tuh adik2 kita itu??

Hmmff.. =)

..

Loe bilang :

“jelasnggak : bisa aja loe nitt, ngebedain nya, mau perilaku kek mau kondisi kek,,, APA BEDANYA..?

ha ha ha ha…

(nyampe ngga yang gw maksud? ntar kaya yang Tuh@n maha kuasa lagi…)”

Gw respon :

PERHATIKAN KALIMAT GW SELANJUTNYA (PERSIS SELANJUTNYA.) PADA POSTINGAN ITU. =)

“Silahkan pikir sendiri yaa postingan gw di atas, kependekan ngga nih?? hehe.. =)”

Haha..Pas Banget kan Kalimat Pelindung (Seal Sentence) gw? =) Masa sih gw perlu jelasin panjang lebar lagi..Hmm, gimana kalo loe nanya aja ke temen loe (yang pinter tapi ya..), gw juga sering nanya kok kalo gw ngga ngerti tentang sesuatu.. ngga ada salahnya kok Jel.. =)

..

Hehe.. Nih setau gw yaa :

Dzat = Diri

Dzat Allah = Diri Allah

Wahai Dzat Yang Maha Pengasih = Wahai Diri Yang Maha Pengasih

Jadi bener dugaan gw, loe ngga baca Qur’an dengan Hati yang Tenang/Damai.

Btw, loe pernah ngga sih Damai? Adeemm Gitu hatinyaa? haha..bcandaaaaa…. =) sory2.. =) gw juga ngga damai2 amat kayanya hati gw..haha.. =)

Nyampe kok Jel.. =)

Ya elah argumen loe lagi tentang Tuhan Maha Kuasa.. =)

Loe pikir itu Dalem yaa..? huehe..ponakan gw aja kelas 2 SMP gw ceritain maksud loe langsung Nangkep. Dalem?. Ya ya.. =)

Loe bilang Tuhan Maha Kuasa, Jadi Terserah Mau Jadi Apa?

Gw bilang Tuhan Maha Kuasa, Yakin Amat Tuhan Mau Jadi Jesus?

Jadi dalam diskusi kita ini :

Tuhan Mungkin Jadi Jesus, Mungkin Juga Ngga.

APA YANG BUAT LOE YAKIN TUHAN JADI JESUS?

APA YANG BUAT LOE YAKIN TUHAN JADI JESUS?

Sekali lagi..Mbulet/Keliling/Puteran Ngga Tuh?

Susseeehhhhh Beneerrrrrrr….. =)

Loe panggil deh tuh orang sekampung loe (tapi yang pinter2..) buat loe tanyain tentang ini..yang Pinter2 Yeeeeee…. (punya ngga sih..?) hehe..bcanda.. =)

..

Dijajah ngga apa2 Jel? Yang penting damai?

Jadi kalo keluarga loe (sory) digangguin loe diam saja ya Jel?

..

“ps: kalo loe mau, bisa kok nuntut website, tinggal di cari aja siapa pemilik website menggunakan WHOIS database…”

terus lagi,…

Pas loe posting di wordpress ini, IP address loe tuh ter LOGGED alias tercatat, jam, tanggal, posting, isi dll. Tinggal dicari aja siapa pemilik IP tsb..”

Gw respon :

WHOIS hanya dapat MENAMPILKAN informasi PROVIDER JARINGAN INTERNET. BUKAN PEMAKAI INTERNET SECARA INDIVIDUAL.

Udah malu belum Jel..? hehe.. =)

IP Address tercatat? =) Kalo gw pake jasa Warnet Gimana Jel? =)

C’mon.. =)

..

Kasihilah musush2mu? Kalo pipi kiri ditampar kasih pipi kanan?

Buat Apa Perang Salib Ya?? =)

Ck ck..Jel jel.. =)

..

Loe bilang :

“Kalo ajaran Yesus nitt (ajaran yang mendekatan diri ke Tuh@n): KASIHILAH MUSUH-MUSUHMU… dan
“JIKA PIPI KIRIMU DITAMPAR, BERIKANLAH JUGA PIPI KANAN MU”

Nah loe… ajaran macam apa nihhhh… he he he

beda sama:

Beheaded! BEheaded all infidel..”

Gw respon :

Hm, menurut loe sama ya mengatakan itu dgn mengatakan ini saat Qur’an membahas tentang Musuh-musuh Islam dalam keadaan perang :

“QS 3:59 :

“Maka karena rahmat dari Allah, engkau bersikap lemah lembut terhadap mereka, sekiranya engkau berlaku keras dan berhati kasar, tentulah mereka menjauhkan diri dari sekitarmu. Maka maafkanlah mereka dan mohonkan ampun bagi mereka, dan bermusywarahlah dengan mereka dalam segala urusan. Maka apabila kamu telah membulatkan tekad, bertawakkallah kepada Allah. Seseungguhnya Allah menyukai orang-orang yang bertwakkal.””

Ini sudah kali Ketiga gw posting ayat tersebut. Gw nanya pendapat loe ttg ayat itu..

Kok loe ngga respon2 juga sih??

Udah Tiga Kali (3X).

Kenapa?

Respon dong Jel.. =)

.

(Sekarang gw bener2 mau ngga aktif dulu,m maaf jk ada kata2 yang menyinggung..) =)

Salam. =)

@Jelasenggak #166

oiya satu lagi..(udah gw copy td..hehe)

Loe bilang :

“he he he… ngartiin sendiri ya nitt..
nanti dimarahin sama ahli terjemahan loe…
btw, kok quran yang sedemikian hebatnya, bisa disalah artikan begitu yaa (maksud gw yg satu artiin lain, yang lain artiin lain lagi… gimana tuh nitt tentang “ayat yang mudah dimengerti”)

===> ini yang dimaksud dengan : “preservation” ?

“seharusnya… seharusnya…. seharusnya…..””

————-

–> Jel jel.. =)

MAKANYA Qur’an dijaga banget dengan dalam Huruf Aslinya (Arab).

JADI kalo ada yang ngartiin beda (seperti kata “slay” loe yg loe copy paste dr Internet itu..), Muslim bisa cari tau ke HURUF ASLINYA apakah benar ARTINYA seperti itu. Bisa TANYA orang Arab bener ngga ARTInya itu?

Kalo loe tanya gw BENER NGGA artinya Bahasa Jawa “Mangan” itu dalam arti Bahasa Indonesia adalah “Makan/Minum”? Ya gw sebagai orang Jawa dan Indonesia/Ahli Bahasa Jawa dan Indonesia bilang Benar/Salah.

Coba kalo gw ngga tau Kata Asli dalam Bahasa Arabnya, Gw bisa percaya aja loe ngomong gitu.

Artinya “Fight” Jel. Bukan “Slay”.

Loe tanya deh SEMUA kenalan Arab loe yang pinter Bahasa Arab (kalo loe punya..).

Salam. =)

@penghibur

Semakin hari Argumentasi dan Cara Argumentasi Anda semakin BAIK. =)

Salam. =)

@jelasenggak

Satuu lagi.. :p

CNN kredibel?

Kalo Al Jazeera English gimana?? =)

Cabuuuuutttttt…… =)

@nitt #168

Hm..ternyata bener premis gw.. Yes! (damn i’m good..) =)

DAN

Lainnya di Postingan #63. Silahkan baca. Bahasa yang digunakan beda sekali dgn Bahasa2 yang sebelumnya digunakan dalam diskusi dengan saya di forum ini SELAMA SAYA MASIH AKTIF.

===> loe koq bisa gr gitu sih….hi hi hi..

Loe pasti nganggep diri loe tuh orang yang hebat ya nitt,,,sehingga loe bisa bilang begini…

koq kayanya loe anggep hal yang kaya gini penting banget… he he he..

mau cabut, mau tinggal, gw sih oke2 aja kok…
lagian, belajar dari pengalaman, gw udah tau loe ngga mau cabut koq…

———————-

“Kenapa Bahasa loe jadi bener2 beda ya Jel? loe ngga pernah menggunakan kata2 seperti ini sebelumnya? Kenapa baru ketika gw bilang gw akan tidak aktif dulu baru loe pake cara ini?

===> emang ada yang aneh sama bahasa gw… loe aja yang gr angep ini dan itu
negatip melulu (udah biasa yaa di islam he he, kayak waktu indonesia ditolong pas tsunami… )

——————-


1. Kalo gw bilang loe Suka Pinjem Uang Ngga Mau Bayar(misalnyaa..) dengan referensi dr Tetangga loe..,Omongan gw ttg Diri loe Valid ngga?

Jelasenggak : Ngga Valid! Enak aja!

Nitten : Valid! Kan udah gw kasih tau referensinya.. =)

Jelasenggak : Ok. Gw tanya Tetangga gw dulu .. (2 hari kemudian) ..Mana?! Gw udah nanya tetangga Gw dan Ternyata Dia Ngga Pernah bilang gitu ke Elo!

Nitten : Terserah deh apa kata loe..yang penting gw udah nyantumin Referensinya. Beres. =)

Jelasenggak : Ngga Bisa. Sini. Mana Alamat loe?

Nitten : Ya Udah. Loe kesini aja..Alamat gw? Cari Sendirii….enak ajaa.. =)

Haha.. =)

gue jawab:

===> analogi yang ngga valid!…(ups lupa, gw ngga boleh yaa ngomong “ngga valid”.. yang boleh cuman loe aja…he he

Buku kan ada alamat penerbitnya, dll… beda sama omongan orang… yang bisa disanggah..
Kalo ngomongnya ngga ada saksi, bisa aja tetangga bilang ” hah? gw ngga pernah ngomong gitu kok..”

gimana tuh nitt, katanya loe seneng yang terdisiplin kaya si howard stern…

————————————————————————
“2. Hehe. Tuntutan terhadap Perusahaan Besar yg berbisnis Melalui Internet maksud loe? Tuntutan Pencemaran Nama Baik Seseorang karena fotonya di Publish di Internet oleh Orang Yang DIKETAHUInya maksud loe?? =) Kalo ngga DIKETAHUI seperti foto2 bugil anak sekolah yang di upload oleh orang sakit jiwa itu gimana? Nuntutnya gimana tuh adik2 kita itu??”

===>Masa ngga bisa diketahui sih nitt… ini kan tahun 2008… ahh bisa aja ngeles loe.

—————————————————


Haha..Pas Banget kan Kalimat Pelindung (Seal Sentence) gw? =) Masa sih gw perlu jelasin panjang lebar lagi..Hmm, gimana kalo loe nanya aja ke temen loe (yang pinter tapi ya..), gw juga sering nanya kok kalo gw ngga ngerti tentang sesuatu.. ngga ada salahnya kok Jel.. =)

=====>Segitu Pentingnya pendapat orang tentang Diri loe..yaa nitt =) sampe2 loe nulis yang kaya beginian

Ngga Cape tuh hidup dgn cara itu..? =)

he he he

———————————————————————-

Dzat = Diri

Dzat Allah = Diri Allah

Wahai Dzat Yang Maha Pengasih = Wahai Diri Yang Maha Pengasih

Loe(muslim/penghibur) kan bilang sendiri, Tuh@n adalah sesuatu yang TAK BISA DIBANDINGKAN dengan apapun…

nha kenapa sekarang dibandingkan dengan DZAT? aneh… ups iya ya itu beda juga yaaa..

H20 = DZAT, 02 = dzat, bumi=dzat, meja = dzat..

masak sih nit loe perlu gw “suapin” terus kaya anak kecil.

—————————————————————

Tuhan Mungkin Jadi Jesus, Mungkin Juga Ngga.

APA YANG BUAT LOE YAKIN TUHAN JADI JESUS?

APA YANG BUAT LOE YAKIN TUHAN JADI JESUS?

Sekali lagi..Mbulet/Keliling/Puteran Ngga Tuh?

Susseeehhhhh Beneerrrrrrr….. =)

Loe panggil deh tuh orang sekampung loe (tapi yang pinter2..) buat loe tanyain tentang ini..yang Pinter2 Yeeeeee…. (punya ngga sih..?) hehe..bcanda.. =)

Jelasnngak menjawab:

Baca lagi di #133…

nih gw kutip :

“Umat KRisten sekali lagi percaya bahwa TUH@N yang kita sembah adalah TUH@N YANG MAHA KUASA dan (sekali lagi DAN…) melihat sifat2, nubuat muzizat YESUS di jaman dulu,, maka dari situlah umat kristen menganggap Yesus itu SECARA PRIBADI adalah TUH@N.

Perhatiin kalimat dalam tanda kurung….

loe ngga tulus sih membaca posting gue…. masak harus gw posting pake huruf besar sih nitt, nanti loe mikr negatip lagi, kirain gw marah.. he he he

——————————

Nitt #168 Lanjutan

ijajah ngga apa2 Jel? Yang penting damai?

Jadi kalo keluarga loe (sory) digangguin loe diam saja ya Jel?
———–

Menurut gw sih…

Siapa yang mau ganggu orang yang selalu terhubung dengan Tuh@n? he he he

Gw Percaya 100%
Insya all@h bakalan dijauhkan dari gangguan.. he he he

Kalo udah begitu tetep diganggu,… anggaplah itu suatu cobaan…

Jangan “mata bales mata” dan “tangan bales tangan”

Kaya ajaran is##m.(maaf nitt, gw tau loe ngga tersinggung, tapi tetap aja gw takut di beheaded)

———————————————————————-

WHOIS hanya dapat MENAMPILKAN informasi PROVIDER JARINGAN INTERNET. BUKAN PEMAKAI INTERNET SECARA INDIVIDUAL.

==> Hmmm… baru tau gw…
Setahu gw sihhhhhhhhhh….. pas loe bikin website, loe harus daftar nama website loe. NAma loe bakalan tercantum di WHOIS database.
Kalo ada orang gila posting di web yg loe kelola, IP addressnya kecatet tuh nit.
Nah kalo ada yang nuntut website loe, karena tulisan orang gila itu, loe bisa nuntut lagi ke orang gila itu..
(warnet /individu) kan gitu seharusnya hukum berlaku…

Kalo loe pake jasa warnet, yaa warnetnya yang dituntut dong… kenapa? ngga nyampe mikir ke sono he he…
Warnet yang bertanggung jawab nitt.. gimana sih loe… sekali lagi warnet yang bertanggung jawab!

Masalah orang yang sakit jiwa yang upload di internet, tanpa identitas, ITU SALAHNYA WARNET mengelola bisnisnya….

masak ngga dapet sih ide gw

Perlu di “suapin”?

—————————————————————————-

Kasihilah musush2mu? Kalo pipi kiri ditampar kasih pipi kanan?

Buat Apa Perang Salib Ya?? =)

Ck ck..Jel jel.. =)

====> gw tau loe bakalan kesini… he he he..
emmmm, kalo perang salib loe tau ngga gara2nya apa? he he he..

ups … mestinya ngga usah gw jawab ya…. hhhmm?

——————————————————

Hm, menurut loe sama ya mengatakan itu dgn mengatakan ini saat Qur’an membahas tentang Musuh-musuh Islam dalam keadaan perang :

“QS 3:59 :

“Maka karena rahmat dari Allah, engkau bersikap lemah lembut terhadap mereka, sekiranya engkau berlaku keras dan berhati kasar, tentulah mereka menjauhkan diri dari sekitarmu. Maka maafkanlah mereka dan mohonkan ampun bagi mereka, dan bermusywarahlah dengan mereka dalam segala urusan. Maka apabila kamu telah membulatkan tekad, bertawakkallah kepada Allah. Seseungguhnya Allah menyukai orang-orang yang bertwakkal.””

===> alquran yang lucu. satu ngajarin perang yang lain ngajarin kaya QS 3:59.
Anehnya orang muslim senengnya ngikutin yang perang….
ha ha ha…

@nitt #168

@nitt 169

MAKANYA Qur’an dijaga banget dengan dalam Huruf Aslinya (Arab).

JADI kalo ada yang ngartiin beda (seperti kata “slay” loe yg loe copy paste dr Internet itu..), Muslim bisa cari tau ke HURUF ASLINYA apakah benar ARTINYA seperti itu. Bisa TANYA orang Arab bener ngga ARTInya itu?

———————–

===> he he he…..waktu ngebom wtc, muslim nanya dulu/konsultasi dulu ngga nitt…

===> sekali lagi ahh..:
ngeles loe kayanya udah kebaca deh nitt… sama, pas heboh-hebohnya ajaran di quran yang bilang “MEMUKUL ISTRI ADALAH SAH”

orang arab buru-buru bilang:

“Ohh enggak, mukul itu artinya LIGHT BEATING, nga keluar darah, ngga sakit, ngga ini ngga itu….”

preservation kali yee..

———————————————————–

@nitt 171

beneran nih cabut?

nanti boong lagi…..

——————————

Kalo cnn nampilin video yang juga di posting di seluruh dunia.. kenapa ngga kredibel….. kan di check and balance sama media yang lain di seluruh dunia…

@Penghibur

PENGHIBUR=======> Sebenarnya siapa yang MENGASIHI MUSUH. Boleh saudara ceritakan serba sedikit kisah Yesus

===>Silahkan baca di injil, sdr akan mengetahuinya….
———

Saya nak tengok betapa besar kasih Yesus terhadap musuhnya???

===>Menurut injil : Yesus mati di kayu salib..

kalau tak percaya silahkan. Kristen percaya Yesus mati di kayu salib.

Musuh yesus : orang yang tak percaya dia itu Tuh@n, seperti anda sd. penghibur.

tapi tetap dia mengasihi anda…. yang perlu anda lakukan adalah REPENT!

mau kah Muhamad mau mati demi musuhnya ?

Hmmm……..?

———————————-

Saya pada peringkat awal study semua ini, merasa kagum bahawa setiap analisis Ilmu, sama ada Ilmu Kerohanian mahupun Saintifik semuanya berpihak kepada Al-Quran.

===> Teruskan mengagumi diri sendiri….

————————————-

@Penghibur.

Kedatangan DAJJAL sudah dinubuatkan si injil.

Ciri-ciri dajal :
- Tidak mengakui Jesus adalah Tuhan
-Anti terhadap ajaran Yesus
- Penyiksaan oleh anti kristen

Perhatikan baik2 sekeliling saudara dan silahkan baca berita…

salam.

@dorapan.

Bagus lah kalau begitu…

berarti kita bisa lanjutkan…

Pertanyaan sdr di 167 akan saya jawab:

YES.

Itulah salah satu dasar iman kristen .

Silahkan baca posting #172 paragraph terakhir.

salam.

@nitt #172..

Setelah baca posting loe di 172…

gw bertanya : sebenarnya siapa yang loe maksud dengan :

“Segitu Pentingnya pendapat orang tentang Diri loe..yaa ”

Bela2 in pake jebakan segala ya nitt…

dan juga yang ini nih:

Premis, seal sentance, terdisiplin, howard stern (ups salah)..

Iyaaa dehhh,,,,,

salam

ps: mudah2an loe ngga posting di website lain dan gembar-gembor tentang “kemenangan” loe itu yaa nitt.

ps2: ngga ada yang perlu merasa malu sih menurut gw…
seperti yang loe bilang di posting di atas tentang perang salib…gw cuman ketawa aja karena loe anggep diskusi begini tuh kaya …. gimana gitu….he h he

@ jelasenggak
>>>> Umat KRisten sekali lagi percaya bahwa TUH@N yang kita sembah adalah TUH@N YANG MAHA KUASA dan (sekali lagi DAN…) melihat sifat2, nubuat muzizat YESUS di jaman dulu,, maka dari situlah umat kristen menganggap Yesus itu SECARA PRIBADI adalah TUH@N.

Untuk melengkapi maksud si Nitt mungkin bisa kita ulas bahwa masalah ini bersumber pada KONSISTENSI “maksud dan perbuatan” TUHAN sejak turunnya nabi2 sebelum Isa Al-Masih (Yesus), ingat mas “KONSISTEN”

Ingat dan jangan abaikan bahwa……semua Rasul2 yg diturunkan ke muka bumi itu punya mukjijat (catat “RASUL”) dan perkataan mereka JUGA mengandung KALAM (kata/nubuat/peringatan) Tuhan….okeeeeyy.
Solomon, Nuh, Moses, Abraham….dll
Apa kita perlu sebut satu-persatu kekuasaan yg diberikan mereka…??? gak usah ya…nanti makan tempat….

Nah pada penjelasan kenapa Tuhan tidak berwujud (dzat) ini sudah terjadi pada peristiwa Nabi Musa (Moses) ketika
Musa berkata: “Ya Tuhanku, nampakkanlah zatMu kepadaku supaya aku dapat melihatMu.” Allah berfirman: “Engkau tidak akan sanggup melihatKu, tetapi cuba lihat bukit itu. Jika ia tetap berdiri tegak di tempatnya seperti sediakala, maka nescaya engkau dapat melihatku.” Musa terus memandang ke arah bukit yang dimaksudkan itu dan dengan tiba-tiba bukit itu hancur hingga masuk ke perut bumi, tanpa meninggalkan bekasnya.Musa terperanjat dan gementar seluruh tubuh lalu pingsan. Lalu kemudian ia meminta ampun dan bertaubat….

Sama toh mas dengan Al-Kitab kira2 ceritanya begitu..!!!, Nah bila Kasus dan Kisah Musa menjadikan suatu pelajaran bahwa dia tdk akan pernah dilihat…!!! kenapa Tuhan harus berubah pikiran…??? pikun…??? Tuhan kok pikun…..!!!
Intinya Ucapan, Nubuat, Peringatan dan Kalam Ilahi…itu dilalui dari awal sampai akhir lewat Mulut para Wakil2nya di dunia….jelas nggak mas..

Zaman Musa dan Nuh Pernah di getok tularkan (dari mulut Tuhan lewat mulut Mereka) bahwa akan ada siksa/tragedi bila umatnya tdk menuruti katanya (menuruti sabdanya).
Jelaskah jel maksud saya…???

Solomon bisa berbicara bhs hewan dan Jin, Ibrahim pernah dibakar tapi gak hangus, itu semua KUASA TUHAN….
Lalu pada kasus Yesus…Tuhan anda anggap tidak Konsisten dilihat dari peristiwa Musa dll….
Kenapa kalam/sabda mereka yg ampuh diabaikan dgn menganggap mereka bukan Tuhan juga…???

Nahh….kalimat terakhir anda sudah cukup menjelaskan duduk persoalannya bahwa itu hanya “ANGGAPAN” yg tanpa bukti dan juga alasan yg kuat…di dalam Injil sekalipun…..kenapa…??? Apa kalah jumlah2an dgn keajaiban Yesus….saya kira cukup jelas

>>> Masalah orang yang sakit jiwa yang upload di internet, tanpa identitas, ITU SALAHNYA WARNET mengelola bisnisnya….

Mas…maasss segitu paranoidnya sampe2 yg upload dikasih identitas…jgn2 ada proposal ke keamanan negara biar tiap rumah telponnya disadap sekalian…..tapi boleh juga tuh ide….kalo nanti UU ITE-nya keluar dewo yg punya nih blog siap2 aja jgn sampe kejaring.

@ nittenichiryu

Hihihi……lu cuma mosting ke blog orang tanpa lu buat blog kayanya bisa ya tanpa mencantumkan identitas jelas, wong si dewo mosting pake id lain aja bisa….itu tuh yg namanya ***tit…tuuuut***

Yg ngelacak apa gak bingung kali kalo kita pake area hotspot apalagi kita acak IP Add-nya pake soft pengacak ip, tambah pusiiiiiiiing deh kayanya…umpamnya bisa kena mungkin cafe2 dan kampus pada ditutup kali ya……..
Hare geneeee gak bisa ngeles di dunia mayaaaaaa…cepe deeehh…

jelasenggak,

Anda jawab yes, maka pertanyaannya adalah :
Manusia, kursi atau mahluk mahluk dan benda benda yang ada di bumi ini atau di jagatraya (yang kesemuanya adalah ciptaannya) yang berasal dari perobahan bentuk dari Allah itu, apakah masih dapat dinamakan sebagai Tuhan Allah?.

Terima kasih.

@Nitt #160,
Tdk masalah, dalam diskusi ini sama sekali tidak ada ketersinggungan.
Hanya anda kurang membaca, bgm dalam kasus Darfur atau Kuwait sudah jelas. Suatu bangsa (kelompok) menindas bangsa (kelompok) lain.

Dan argumen2 yang anda kemukakan hanya malah meyakinkan saya bahwa memang pada ajaran yang telah anda pahami mengandung diskriminasi keyakinan.

@ Dorapan #180
Ya, dapat saja, kenapa tidak?
Salam,

@dorapan 180.

Dengan jelas saya menjawab: YES!

BISA SAJA!

—-

salam

@Donleito #179

Masih perlu di”suapin” ternyata..

gini loe mas..

Setiap warnet mengharuskan customernya untuk teridentifikasi.
Teridentifikasi bisa pake :
1. Kredit card.
2. SIM
3. Nomor Induk Kependudukan (yang sekarang lagi dicanangkan)

Terus, setiap kali online, warnet harus punya catatan transaksi:
Hari ini, jam ini, oleh customer ini, Computer yg dipake yg ini dlll.

Nah kalo si orang gila upload yg gak bener, kan bisa dilacak tgl, jam, komputer, rumahnya dimana, dll

Jelas Nggak?

** Masalah Hotspot area…
Kayaknya setahu gw, semua hotspot ngga gratis deh. Harus menjadi pelanggan, gitu kan?
Iya ngga? Dari data pelanggan kan bisa dilacak akhirnya.

** Masalah Hotspot yang di cafe….
Sama dengan warnet. HARUS ADA PENCATATAN.

HUKUMNYA : WARNET HARUS BISA MEMBUKTIKAN BAHWA BUKAN WARNET YG MENG-UPLOAD BARANG2 ANEH tsb.

Jelas ngga mas…?

*** Masalah Software pengacak***
Sama dengan yang diatas mas…
SETIAP WARNET BERTANGGUNG JAWAB SUPAYA CUSTOMER NGGA BISA PAKE Pengacak ip… kan ada tuh software ANTI pengacak IP.

Jelas ngga mas?

Kedepannya kan begitu seharusnya mas…

Di tempat saya tinggal udah mulai kok mas.

Sory mas yaa. Huruf besar buat membedakan aja, bukan marah2…

——————————————————————-

Nabi2 yang mas ceritakan itu bisa ngga:

Bangkit dari mati ?

atau

Membangkitkan orang mati.?

Kepribadiannya sama ngga sama yesus?

Mas tau ngga pribadi yesus itu kaya gimana?

Untuk menjawab pertanyaan ini saya sih cuman saranin baca injil mas…biar ngerti..

Kalo udah baca injil terus tetep keukeuh … ya ngga apa2 kok..he he he

————————————————————————

@jelasenggak, sayathink,

Terima kasih anda sudah bersedia menjawab postingan saya no.180 dengan jawaban yang sama dan tegas *Yes*.

Kalau boleh saya ingin sekali mendapatkan jawaban anda berdua, apakah dapat diambilkan beberapa contoh, dimana Tuhan Allah merobah dirinya menjadi manusia dan benda benda ciptaanNya.

Sekali lagi terima kasih.

@jelasenggak, sayathink,

Terima kasih anda sudah bersedia menjawab postingan saya no.180 dengan jawaban yang sama dan tegas *Yes*.

Kalau boleh saya ingin sekali mendapatkan jawaban anda berdua, apakah dapat diambilkan beberapa contoh, dimana Tuhan Allah merobah dirinya menjadi manusia dan benda benda ciptaanNya.

Sekali lagi terima kasih.

@jelasenggak, sayathink,

Terima kasih anda sudah bersedia menjawab postingan saya no.180 dengan jawaban yang sama dan tegas *Yes*.

Kalau boleh saya ingin sekali mendapatkan jawaban anda berdua, apakah dapat diambilkan beberapa contoh, dimana Tuhan Allah merobah dirinya menjadi manusia dan benda benda ciptaanNya.

Sekali lagi terima kasih.

@Dorapan #186

Maaf, pertannyaannya kurang spesifik dorapan…

Bisa lebih di perkecil lagi ngga ruang lingkupnya..

Bingung saya…

Misalnya, contoh menurut alkitab, atau contoh sehari2..

Thanks

Damai dihati Damai dibumi
Mas Dewo … diskusi diatas menurut saya ujung ujung nya berkesimpulan emang beda koq, jadi dan mending dibuka lagi aja diskusi “Teryata Tukah Kita Emang Beda”

Dan Mas …

“Berilah Aku minum”.
Masakan Engkau, seorang Yahudi, minta minum kepadaku, seorang Samaria ?
“Jikalau engkau tahu tentang karunia Allah dan siapakan Dia yang berkata kepadamu : Berilah Aku minum ! niscaya engkau telah meminta kepada_Nya dan Ia telah memberikan kepadamu air hidup”
Tuhan, Engkau tidak punya timba dan sumur ini sangat dalam, darimana Engkau memperoleh air hidup itu ?
“Barang siapa minum air ini, ia akan haus lagi, tetapi barang siapa minum air yang akan Kuberikan kepadanya, ia tidak akan haus untuk selama_lamanya.
Sebaliknya air yang akan Kuberikan kepadanya, akan menjadi mata air di dalam dirinya, yang terus_menerus memancar sampai kepada hidup yang kekal.”
Tuhan, berilah aku air itu, supaya aku tidak haus dan tidak usah datang lagi kesini untuk menimba air.

Mas …
Ini adalah cuplikan injil Yohanes Bab 4 tentang Percakapan dengan Perempuan Samaria.
Saya mencoba memahami apakah “Tuhan Kita Memang Beda” dengan sudut pandang saya yang katolik.

Begini Mas …
“Jikalau engkau tahu tentang karunia Allah dan siapakan Dia yang berkata kepadamu : Berilah Aku minum ! niscaya engkau telah meminta kepada_Nya dan Ia telah memberikan kepadamu air hidup”
Begitulah ketegasan Yesus diatas kelembutan_Nya, memberitahu siapa diri_Nya yang bisa memberikan jaminan akan kehidupan kekal, air hidup yang diberikan_Nya adalah sumber hidup yang terus _menerus memancar didalam diri kita, sebuah jalan yang dibuat dan dibimbing langsung oleh Yesus untuk kita “anak_anak Allah” menuju Allah Bapa kita disurga.

Kadang kita ragu dan salah mengartikan yang menuntut pembuktian “air hidup” yang ditawarkan oleh Yesus, seperti keraguan perempuan Samaria dengan menanyakan kepada Yesus , “Engkau tidak punya timba dan sumur ini sangat dalam, darimana Engkau memperoleh air hidup itu?”

Yesus tidak menjelaskan secara langsung “timba air” yang Yesus punyai untuk memberi Air hidup kepada kita karna “Air hidup” yang dipunyai Yesus bukanlah mata air yang tertampung didalam sumur yang statis, terbelenggu oleh batasan ketidak mampuan untuk bergerak yang dengan susah payah kita harus mengambilnya, tetapi air hidup yang dimaksud adalah air yang hidup, yang terus bergerak dinamis dan memancar terus_menerus seperti mata air yang menjadi sungai dan itu bukan disumur letaknya tetapi “Barang siapa minum air ini, ia akan haus lagi, tetapi barang siapa minum air yang akan Kuberikan kepadanya, ia tidak akan haus untuk selama_lamanya.
Sebaliknya air yang akan Kuberikan kepadanya, akan menjadi mata air di dalam dirinya, yang terus_menerus memancar sampai kepada hidup yang kekal.”

Kata_kata Yesus inipun belum cukup dimengerti oleh Perempuan Samarian mungkin juga kita,
berilah aku air itu, supaya aku tidak haus dan tidak usah datang lagi kesini untuk menimba air.
“Pergilah, panggillah suamimu dan datang ke sini.”
Aku tidak mempunyai suami.
“Tepat katamu, bahwa engkau tidak mempunyai suami, sebab engkau sudah mempunyai lima suami dan yang ada sekarang padamu, bukanlah suamimu. Dalam hal ini engkau berkata benar”
Inilah kata_kata Yesus yang membuktikan akan “Timba Air”, Yesus dapat mengetahui kehidupan pribadi perempuan Samaria, kehidupan manusia seperti kita dan timba air itu telah menjadi mata air, sumber air dan “Air Hidup” itu adalah Yesus sendiri.

Tuhan, nyata sekarang padaku, bahwa engkau seorang nabi. Nenek moyang kami menyembah diatas gunung ini, tetapi kamu katakan bahwa Yerusalemlah tempat orang menyembah.
“Percayalah kepada_Ku, hai perempuan, saatnya akan tiba, bahwa kamu akan menyembah Bapa bukan di gunung ini dan bukan juga di Yerusalem. Kamu menyembah apa yang tidak kamu kenal, kami menyembah apa yang kami kenal, sebab keselamatan datang dari bangsa Yahudi. Tetapi saatnya akan datang dan sudah tiba sekarang, bahwa penyembah_penyembah benar akan menyembah Bapa dalam roh dan kebenaran, sebab Bapa menghendaki penyembah_penyembah demikian. Allah itu Roh dan barang siapa menyembah dia, harus menyembah_Nya dalam roh dan kebenaran”

Aku tahu, bahwa mesias akan datang, yang disebut juga kristus, apabila Ia datang Ia akan memberikan segala sesuatu kepada kami

“Akulah Dia, yang sedang berkata_kata dengan engkau”

Begitulah Mas …
Tuhan yang ada pada kita adalah Tuhan yang kita kenal dan Tuhan yang kita sembah adalah Tuhan yang ada dalam Roh dan Kebenaran sedangkan Roh dan kebenaran itu adalah Yesus yang memberi air hidup untuk kita, bukan tempayan untuk air yang akhirnya ditinggalkan oleh Perempuan samaria itu

@jelasenggak,

Maaf posting saya sampai terkirim 3 x.

Mengenai sabda/kehendak Tuhan Allah Yang Maha Kuasa untuk merobah diriNya menjadi manusia atau benda benda lain yang ada dimuka bumi dan dijagat raya tidak dapat saya temukan di Al Qur’an maupun pada hadits (mungkin rekan muslim dapat membantu mencarinya). Apakah hal tersebut terdapat didalam alkitab?, mungkin anda dapat membantunya.

Semoga ini sudah berada dalam ruang lingkup seperti yang anda minta.

Terima kasih.

@jelasnggak

>>> Masih perlu di”suapin” ternyata..

Gak ah dah kenyang

>>> *** Masalah Software pengacak***
Sama dengan yang diatas mas…
SETIAP WARNET BERTANGGUNG JAWAB SUPAYA CUSTOMER NGGA BISA PAKE Pengacak ip… kan ada tuh software ANTI pengacak IP.
Jelas ngga mas?
>>>Kedepannya kan begitu seharusnya mas…

Ooo baru ke depan to…..

>>> Di tempat saya tinggal udah mulai kok mas…

Dimana tuh….?
Boleh juga idenya walau dinegara manapun yg namanya membobol lebih maju selangkah dengan yg ngamanin…asal punya otak semua bisa…hehehe

>>> Bangkit dari mati ?
atau
Membangkitkan orang mati.?
Kepribadiannya sama ngga sama yesus?
Mas tau ngga pribadi yesus itu kaya gimana?
Untuk menjawab pertanyaan ini saya sih cuman saranin baca injil mas…biar ngerti..
Kalo udah baca injil terus tetep keukeuh … ya ngga apa2 kok..he he he

hehehe inillah penyesalan gua ketika mosting kemaren, kenapa pertanyaan saya soal “jumlah kesaktian” Nabi2 tidak yg kompliti dengan siapa yg “lebih sakti” dan akhirnya tepat dugaan gua kalo lu pasti nanya kaya gitu…kepikirnya pas lagi dijalan sih….

Ok berarti kesimpulan anda “KEPRIBADIAN DAN KESAKTIAN” RASUL2 SEBELUMNYA TDK ADA APA-APANYA DIBANDING YESUS BEGITUKAN MAS……..berarti siapa yg lebih SAKTI dialah dianggap TUHAN…kita ini berbicara ttg Rasul yg dilahirkan lewat rahim seorang ibu dari keturunan seorang KAKEK (Ibrahim) yg berpoligami loh……(sorry agak keluar jalur)

Menurut anda pribadi Rasul2 sebelumnya kenapa..??? gak berkualitas ya..? Tuhan salah milih…? Tuhan nyesel ngasih pangkat mereka “RASUL”..?

Kesaktian “Bangkit dari kematian…?” mmm mungkin disini poin yg sangat membuat anda sangat2 ngotot….

Justru anda yg harus baca dari alkitab baik2 disitu ada KESAKTIAN yg ada selain dan seperti Yesus (cari ndiri ya). Di dunia sekarangpun peristiwa seperti ini bisa terjadi umpamanya orang yg mati suri tul gak mas…???

Deee…

Apakah Maksud anda bertanya,

adakah di alkitab tertulis bahwa Tuh@n berkata Dia akan berobah menjadi manusia atau benda lain?

Begitukah pertanyaan sdr?

–salam.

@ Donleito..

Mas mas.. mau tanya.. kok gaya ngomongnya kayak si nitten ..

mas si nitt yaa?

cuman tanya….
————————-

Boleh juga idenya walau dinegara manapun yg namanya membobol lebih maju selangkah dengan yg ngamanin…asal punya otak semua bisa…hehehe

==> Bener mas, asal punya otak semuanya bisa.. termasuk selangkah lebih maju dari si pembobol yang mau membobol.
he he he…

————————–

Ok berarti kesimpulan anda “KEPRIBADIAN DAN KESAKTIAN” RASUL2 SEBELUMNYA TDK ADA APA-APANYA DIBANDING YESUS BEGITUKAN MAS……..berarti siapa yg lebih SAKTI dialah dianggap TUHAN…kita ini berbicara ttg Rasul yg dilahirkan lewat rahim seorang ibu dari keturunan seorang KAKEK (Ibrahim) yg berpoligami loh……(sorry agak keluar jalur)”

==>saya ngga berkesimpulan begitu mas…
kan mas yg berkesimpulan seperti itu….

Saya cuman nanya apa mas udah kenal pribadi yesus belum.

Terus , masalah bangkit dari mati… itumah muzizat yang cuman bisa dilakukan oleh YANG MAHA KUASA masss…

kalo mati suri mah bukan matiii….

kalo di salib, ditusuk perutnya sampe lobang, itu baru mati… masss mass..piye too koe kuwii..

———————–

“Menurut anda pribadi Rasul2 sebelumnya kenapa..??? gak berkualitas ya..? Tuhan salah milih…? Tuhan nyesel ngasih pangkat mereka “RASUL”..?

==> menurut saya, ngga kok ngga salah milih mass…
manusianya aja yang pada kepala batu…

nabi a bilang: “Berjalanlah di jalan Tuh@n..”
seratus tahun kemudian melenceng dari jalanNYA..
nabi b dateng, bilang lagi ” berjalanlah di jalanNYA..”
sepuluh taun kemudian, melenceng lagiiii..
nabi c dateng, bilang juga, ” berjalanlah….
sepenanakan nasi kemudian, manusia melenceng lagiiii…

akhirnya yang ngirim mungkin berpikir :

“GIMANA CARANYA YAA SUPAYA MANUSIA YANG BOLOT DAN KERAS KEPALA INI PERCAYA KEPADA KU DAN TERUS BERJALAN DIJALANKU AGAR SUPAYA MEREKA NANTI BISA TINGGAL BERSAMAKU DI SURGA”

Berpikir lagi DIA:

“HMMMM, AKU udah tunjukkan Power KU dengan menghukum firaun..
mereka tetep mangkir dari KU..
sudah KU belah laut , tapi masih sja mereka mangkir…
sudah KU turunkan roti setiap hari, masih saja tak menurut
sudah ku tunjukan jalan dengan tiang api, masih saja ragu,
sudah ku kirim utusan2 ku, masih aja bebal..

HARUS GIMANA LAGI AKU NGOMONGIN KE MEREKA…

MASAK AKU HARUS MENAMPAKKAN WUJUD ASLIKU…MEREKA BISA MATI SEMUAA, mati ketakutan, mati melihat sinarku yang tajam dll, dll

LAGIPULA, KALAU AKU MENUNJUKKAN MEREKA WUJUD ASLIKU, AKANKAH MEREKA PERCAYA? ”

Akhirnya DIA berpikir begini mas:

“UDAHLAH, aku punya strategi baru, aku akan menjelma jadi manusia, diam diantara mereka, dan mengajarkan sesuatu yang baru,,,, agar mereka mengerti ajaranku yang sebenarnya dan mereka yang mengikuti ajaranku akan beroleh kehidupan kekal…”

“Supaya mereka percaya, aku akan menunjukkan sesuatu mukzizat yang tidak bisa dilakukan oleh orang lain…
yaitu, pengorbanan, mati di kayu salib dan bangkit dan naik ke surga.”

Tapi akhirnya apa mas,, tetteeeepppp aja banyak yang ngga percaya… ha ha ha….

—————

maaf mas, itu cerita saya yang ngarang, jadi anggeplah lelucon aja yaa….

Menurut saya sih, Selama ini Tuh@N sedang berusaha BERKOMUNIKASI dengan manusia
menggunakan “bahasa” NYA yang aneh itu loe…

aneh menurut kita, tapi terbaik menurut DIA mass…

yaahhh macam mas larang anak mas yang umurnya 1 tahun lahhh…
anak satu tahun belum tau bahayanya main wajan panas,
makanya mas, sebagai ayah “ngomong” pake cara mas yang menurut mas terbaik…

salam

@ Donleito 190

satu lagi mas…

takut lupa..

Saya sekarang pas nonton tv, channel 9 :animal planet.

Ceritanya, ada pawang simpanse yang berusaha ngajarin simpanse (yang tingkat kecerdasannya tentu lebih rendah dari manusia).

Caranya kok aneh loh mas.. masak si pawang ikut2an gelantungan di pohon, loncat2 garuk2 miriippp banget sama kelakuan simpanse…

ngapain yaaa repot2 si pawang bertingkah laku aneh..

mungkin mau ngedeketin dulu kali yeee (PDKT gitu)..

herannya, diajarin berkali2 tetep aja si simpansenya nggak ngerti…

> kenapa yaa…??

==> OOoooo mungkin tingkat intelegensianya ngga sama..

salam

@Donleito

Untuk mengerti pribadi Yesus, saya sarankan baca injil mas.

ngga berani? takut kena magicnya yaaa? he he eh…

Ajaran Yesus ngga ngajarin :

-balas darah dengan darah , tapi

“kasihilah musuhmu”

-mata balas mata, tapi

“berikan pipi kananmu jikalau orang menampar pipi kirimu”

Ajaran Yesus ngga minta orang kristen membela agama.
ngga minta orang ngebom demi agama,
ngga minta orang berjihad demi agama,
ngga minta suami mukulin istrinya..
ngga minta sesuatu yang bersifat keduniawian..

Semua ajaran Yesus, terpusat pada hubungan manusia dengan Bapa di Surga.
Saking dekatnya hubungan manusia makanya kita boleh memanggil BAPA!

memang Tuh@n kita berbeda.

—salam

jelasenggak (191),

Yuuuuup, anda benar sekali.

Terima kasih.

Dorapan @195

Silahkan dibaca , dihayati dan dipahami..
mudah2an yang berikut ini menjawab pertanyaan saudara.

———————

* Yesaya 55:11,
“demikianlah firman-Ku yang keluar dari mulut-Ku: ia tidak akan kembali kepada-Ku dengan sia-sia, tetapi ia akan melaksanakan apa yang Kukehendaki, dan akan berhasil dalam apa yang Kusuruhkan kepadanya.”
- “KEN {demikian} YIHYEH {ia akan menjadi} DEVARI {firman-Ku} ‘ASYER {yang} YETSE’ {ia keluar} MIPI {dari mulut-Ku} LO’-YASYUV {tidak ia akan kembali} ‘ELAY {kepada-Ku} REYQAM {sia-sia} KI {bahwa} ‘IM-’ASAH {ia akan melaksanakan} ‘ET-’ASYER {yang} KHAFATSTI {Aku berkenan} VEHITSLIAKH {dan ia berhasil} ‘ASYER {yang} SYELAKHTIV {Aku utus kepadanya}”

Perhatikan bahwa “firman-Ku” itu selanjutnya menggunakan kata ganti orang ketiga. Selanjutnya perhatikan kata “SYELAKHTIV”. Kata ini berasal dari kata “SYALAKH”, “mengutus” seperti Nuh “mengutus” seekor burung gagak dan merpati saat air bah, Tuhan “mengutus” malaikat-Nya (Kejadian 24:7), dan ini salah satu ayat populer dengan kata “SYALAKH”.

* Keluaran 3:14,
“Firman Allah kepada Musa: ‘AKU ADALAH AKU.’ Lagi firman-Nya: ‘Beginilah kaukatakan kepada orang Israel itu: AKULAH AKU telah ‘MENGUTUS’ (SYALAKH) aku kepadamu.”
- “VAYO’MER ‘ELOHIM ‘EL-MOSYEH ‘EHYEH ‘ASYER ‘EHYEH VAYO’MER KOH TO’MAR LIVNEY YISRA’EL ‘EHYEH SYELAKHANI ‘ALEYKHEM”

Bukankah Allah dapat “mengutus” firman-Nya seperti Yesaya 55:11 di atas?

————————-

“Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita.” (Yohanes 1:14)

juga, baca kejadian 18:1-22

—————————-

semoga anda tercerahkan.
salam

jelasenggak (196)

Terima kasih anda telah memberikan pencerahan dengan menukilkan beberapa ayat yang ada di Alkitab. Dengan begitu saya terpanggil untuk membuka alkitab secara online
khusus pada ayat yang anda maksud.

Karena ayat ayat yang ada baik di PL, PB ataupun yang ada di Al Qur’an selalu mempunyai konteks dengan ayat yang ada di atasnya maupun ayat yang ada dibawahnya.

Maka izinkanlah saya memulai kitab Yesaya (55) dengan menukilkan ayat sebelumnya :

Yesasa 55 : 8 Terjemahan Baru : sebab rancanganku bukanlah rancanganmu dan jalanmu bukanlah jalanKu, demikianlah FIRMAN Tuhan.

Yesaya 55 : 8 (Bahasa Indonesia Sehari hari)
Tuhan BERKATA :”pikiranKu bukan pikiranmu, dan jalanku bukanlah jalanmu

Yesaya 55 : 8 (Bahasa Inggris)
For my thoughts are not your thoughts, neither are your ways my ways, says the lord.

Kemudian ayat ayat selanjutnya (9,10) dapat anda lihat di alkitab on line.

Kembali pada ayat 55:11 dapat saya nukilkan sbb :

Yesaya 55 : 11 (Terjemahan Baru)
demikianlah FIRMANKU yang keluar dari mulutku, IA tidak akan kembali kepadaku dengan sia sia, tetapi IA akan melaksanakan apa yang Kukehandaki, dan akan berhasil dalam apa yang kusuruhkan kepadanya.

Yesaya 55:11 (Bahasa Indonesia Sehari hari)
Begitu juga dengan PERKATAANKU yang kuucapkan tidak akan kembali dengan sia sia, tetapi berhasil melakukan apa yang Kukehendaki.

Yesaya 55:11 (Bahasa Inggris)
So shall My word be that goes forth from My mouth, IT shall not return to ME void witout producing my effort, useless. But IT shall accomplish that which I please and purpose in the thing which I sent IT.
________________

Tolong dapat diperhatikan pada pada kata kata yang saya pakai dengan huruf kapital.

Ayat Yesaya 55:8 adalah pernyataan Tuhan Allah, bahwa rencana, jalan, rancangan, pikiran Tuhan tidak akan sama dengan rencana, jalan, rancangan dan pikiran manusia.

Kemudian Allah memberikan contoh contoh seperti yang terdapat pada ayat 9,10. Dari kedua ayat 9 dan 10 Allah kembali menegaskan bahwa apa yang dikatakan pada ayat 9 dan 10 dengan “ia tidak akan kembali dengan sia sia.

Khusus Yesaya 55:11 yang anda jadikan sebagai jawaban posting saya, kembali saya minta izin sdr. untuk mengatakan sbb.

*Firman* dalam Terjemahan Baru dan *perkataanku* dalam Bahasa Indonesia sehari hari adalah suatu arti kata yang sama dan jauh dari pengertian bahwa firman adalah Allah atau Tuhan.

Kata anda *firman-Ku* kemudian mengggunakan kata ganti orang ketiga (IA). Dengan begitu anda menganggap bahwa *firman* atau *kata/perkataan* tersebut adalah seorang manusia seperti yang anda maksudkan dengan Johanes 1:14 dan kejadian 18:1-22 (saya belum membukanya).

Ada baiknya anda membaca Yesaya 55:11 dalam bahasa inggris terbaca IT (menujukkan kata benda: perkataan, pikiran adalah juga kata benda)) dan bukan HE atau SHE.

Jadi tidak ada dalam ayat yang anda kutip, adanya pernyataan Allah akan berobah menjadi manusia atau benda lain.

Pada posting berikutnya akan kita bahas mengenai Kitab Keluaran 3:14

Terim kasih

@Dorapan

Hmmm..

Sudah saya duga.

Silahkan saudara baca ayat-ayat yang telah saya berikan diatas.

Saya mendapat kesan, bahwa saudara dorapan telah gagal menangkap apa yang tersirat.

Maukah sdr. baca ayat2 tersebut berkali-kali…

terima kasih.

jelasenggak,

Sukurlah kalau anda sudah menduga.
Apakah saya sudah gagal menangkap apa yang tersirat disitu?, memang begitulah apa yang dapat saya tangkap. Yang mengatakan bahwa saya gagal atau tidak, bukanlah hak saya pribadi untuk menilainya, itu menjadi hak anda, hak yang membaca kesan saya tersebut dan hak pengunjung blog ini.
Bila anda mempunyai pandangan lain tolong dapat diutarakan.

Kembali kepokok soal :

Keluaran 3 :14 Terjemahan Baru
FIRMAN Allah kepada Musa :” AKU ADALAH AKU” lagi FIRMANNYA “Beginilah kau katakan kepada orang Israel itu :AKULAH AKU telah mengutus aku kepadamu.

Keluaran 3:14 Bahasa Indonesia sehari hari
KATA Allah : AKU ADALAH AKU. Inilah yang harus kau katakan kepada bangsa Israel. Dia yang disebut AKU ADA, sudah mengutus saya kepadamu.

Keluaran 3:14 Bahasa Inggris
And God said to Moses : ” I AM WHO I AM and WHAT I AM and I WILL WHAT I WILL BE, and he said : You shall say this to Israelites I AM has sent me to you.
__________________

AKU ADALAH AKU – AKULAH AKU (Terjemahan Baru)
AKU ADALAH AKU – AKU ADA (Bahasa Indobsia Sehari hari
I AM WHO I AM – I AM (Bahasa Inggris)

Hendaknya anda juga dapat melihat pengggunaan huruf kapital pada ayat ayat tersebut (periksa alkitab online).
Semuanya menunjukkan pernyatan Tuhan Allah, bahwa tidak ada yang sama denganNya dan tidak ada Allah lain selain Dia.

Dalam ayat itu, kata kata tersebut atas memang memakai huruf kapital.

Tidak ada pernyataan bahwa Allah telah merobah diriNya menjadi yang lain.

Oh ya ada baiknya anda juga melihat *FIRMAN Allah kepada Musa* dan *KATA Allah* serta *And God said to Moses*

Kalau anda sudah menduganya, tolong dapat diberikan pencerahannya kepada saya.

Oke deh, saya akan sering membaca alkitab secara online, siapa pula yang takut kena magicnya (194)

Terima kasih.

@Jelas Ngak

Adakah Kisah Penyaliban Yesus adalah Tanda dia mengasihi musuh?

Maafkan saya kerana tertawa mendengar ulasan saudara, kalau itulah yang dikatakan mengasihi musuh! Ini amat MEMALUKAN 100%.

Yesus MENGASIHI MUSUH???? dalam keadaan dia ditawan oleh musuhnya! Yesus pula tidak dapat membela dirinya! Boleh saudara mengakatan dia MENGASIHI MUSUH???

What’s wrong with u, apakah saudara buta hati sehingga sauara begitu bingung untuk memahami secara JELAS maksud ayat itu!

Nabai Muhammad saw MENGASIHI MUSUH ketika usuh dalam tawanannya, “Pada Hari” Pembukaan kota Mekah, orang Islam akhirnya mendapat kejayaan besar sekaligus Kaabah dibersihkan dari penyekutuan terhadap Allah swt.

Apa yang berlaku kepada musuh-musuh Nabi Muhammad saw?????

Apabila Nabi Muhammad saw bertanya kepada kaumnya yang kafir ini (bukan Islam), beliau rasulullah saw bertanya : “Apakah yang kamu (kaum kafir) harapkan daripadaku (Nabi Muhammad saw).

Mereka (Kaum Kafir) menjawab : “Wahai anak saudara kami, kami memohon belas kasihanmu dan lepaskanlah kami.

Nabi Muhammad saw menjawab : “Aku tahu kamu akan meminta kepadaku yang demikian.

Kemudian Nabi Muhammad saw menangis di hadapan mereka dan melepaskan mereka semuanya dan tiada seorang pun (tawanan) yang dibunuh.

KESIMPULAN :

Inilah beza MENGASIHI MUSUH antara Nabi Muhammad saw dan Yesus menurut Bible saudara.

Dimana Yesus kononnya MENGASIHI MUSUH dalam keadaan dia TIDAK MENGUASAI MUSUHNYA tetapi dia (Yesus) DALAM TAWANAN MUSUHNYA.

Nabi Muhammad saw MENGASIHI MUSUH dalam keadaan dia (Rasulullah) MENGUASAI MUSUHNYA. Ketika kuasa mutlak di tangan Nabi MUhammad saw, namun beliau tetap melepaskan mereka (Kaum Kafir).

(TAMAT BAHAGIAN SATU)

———————————————————————————————————————

Saya memuji Al-Quran? memang patut saya puji kerana terbukti 100% sehingga hari ini, tiada satu kesalahan walaupun kecil!

Bukan seperti saudara (Jelas Ngak), apabila saya bertanya BUMI bulat SFERA atau BULAT CAKERA atau 4 SEGI yang di jaga oleh 4 MALAIKAT di setiap penjurunya? Saudara tak terjawab, tapi saya sarankan supaya saudara merujuk kepada Paderi di Gereja saudara untuk pengetahuan lebih mendalam atau saudara ini yang Paderi?

Salam

@Jelas Ngak

Pilihy satu jawapan yang betul berdasarkan soalan dibawah.

Pihak manakah yang lebih mengasihi musuh?

(A) Ketika Yesus di dalam tawanan musuhnya tanpa dapat menyelamatkan diri sendiri. (Penyaliban)

(B) Ketika Nabi Muhammad saw menguasai musuhnya dan melepaskan mereka semuanya (Penawanan Kota Mekah)

————————————————————————————————————————-

13 Tahun Nabi Muhammad saw berdakwah di Mekah dan tidak lebih dari 100 orang sahaja yang menerima Islam. Pada masa yang sama Kabilah-Kabilah Arab di kota Mekah mensabotaj makanan dan keperluan lain dari dijual kepada umat Islam.

Ketika Nabi saw berdakwah di Thaif, Nabi saw berjalan kaki seorang diri sejauh sekurang-kurangnya 70KM-90KM untuk sampai ketempat ini (Thaif)

Nabi saw menyatakan : “Kalau umatku di Kota Mekah ini benar-benar keras hati dan tidak mahu menerima Islam, mengapa aku tidak keluar untuk menerangkan dakwah ku ini.

Sampai di Thaif bukannya Nabi Muhammad saw di hormati, malah Nabi Muhammad saw di simbah dengan Najis dan cuba dipukul oleh orang Thaif!

Nabi pulang dalam keadaan kecewa, sehingga malaikat datang bertemu Nabi, dan menyatakan (Malaikat) : “Wahai Rasulullah saw, mahukah kamu aku lemparkan bongkahan gunung kepada penduduk Thaif?

Nabi saw bersabda : “Tidak perlu, kerana jikalau mereka tahu aku ini Nabi, mereka tidak akan berbuat demikian.

Kemudian Nabi saw berdoa kepada Allah swt : “Ya Allah jika hari ini mereka tidak menerima Islam sebagai pegangan maka berikanlah dari anak cucu mereka yang menerima Islam.

Para ulama menjelaskan bahawa dalam kes yang berlaku di Thaif ini, malaikat menyatakan “sekiranya darah dari tubuh Nabi jatuh ke tanah walaupun setitis, bumi Thaif akan diterbalikkan seperti yang berlaku kepada umat Nabi Luth.

Namun situasi berubah apabila darah dari luka nabi bertakung di terompahnya (kasutnya) tidak jatuh ke tanah.

—————————————————————————————————————————–

KESIMPULAN :

Adakah Nabi Muhammad saw mengasihi musuhnya? Ya Nabi Muhammad saw benar-benar mengasihi musuhnya dalam keadaan Nabi tidak dapat mengausai musuh-musuhnya.

Sama seperti Yesus, Yesus mengasihi musuhnya dalam keadaan dia tidak menguasai musuhnya.

Seseorang utusan yang menguasai musuhnya dalah seseorang yang BUKAN DITAWAN MUSUHNYA tetapi dialah yang MENAWAN MUSUHNYA.

Kemudian seseorang yang dalam keadaan menawan musuhnya, sudi melapaskan musuhnya walaupun musuhnya pernah menyekat bekalamn makanan, menyeksa mereka.

Manusia ini adalah Nabi Muhammad saw.

————————————————————————————————————————-

Para Nabi adalah Maksum dan BEBAS dari segala DOSA.

Salam

@Dorapan 199

Saya tahu kemana arah pertanyaan saudara…

Biarpun saya akan berikan bukti 100 ayat dalam alkitab yang menyiratkan bahwa Tuh@n berkehendak menjadi manusia, tapi tetap anda akan menentang(tak bisa menerimanya).

Karena apa?

Pola pikir anda berbeda dengan pola pikir kami(saya)

Anda selalu minta suatu bukti yang nyata supaya anda percaya.

Herannya kenapa anda tidak pernah memberikan pertanyaan serupa itu ke alquran anda.

Bingung?

Biarlah saya akan membantu memperjelas dengan memberi pertanyaan balik ke anda, siap?

Kenapa anda tak bertanya tentang turunnya ayat alquran kepada muhamad seperti ini:

1. Benarkah malaikat menyebutkan ayat alquran ke muhamad 1400 tahun lalu?
Bisa aja muhamad yang mengarang ayat2 tsb dan muhamad lalu bercerita bahwa dia mendapat ayat-ayat tsb dari malaikat?

2. Adakah saksi2 yang melihat malaikat memberikan wahyunya? tertuliskah hal itu di alquran?

3. Tidak mungki kah muhamad menjiplak isi dari alkitab/zabur/taurat/kitab budha dll dan kemudian mengklaim bahwa itu diberikan oleh malaikat?

Orang seperti anda selalu berusaha mencari kesalahan dalam alkitab untuk membuktikan kitab anda yang terbaik; bukannya mencari kebenaran.(maaf ini kritikan membangun sdr!, jangan anggap ini suatu cemooh, sekali lagi maaf)

Saran saya: untuk dapat menyamai cara berfikir orang kristen, anda harus rajin mebaca alkitab! Tapi awas, magic di alkitab lebih kuat dari yang di alquran ha ha ha

sdr. Dorapan, untuk mengerti injil bisa dimulai dari ayat ini:
“Berbahagialah orang yang tidak melihat, namum percaya” Yohanes 20:24-31

salam..

@ Dorapan
Lanjutan…

Ada banyak hal yang tidak dapat kita lihat, tetapi toh kita dapat mempercayai keberadaannya. Kita tidak dapat melihat nyawa kita sendiri, tetapi itu tidak berarti bahwa nyawa kita tidak ada. Kita tidak dapat melihat otak kita, tetapi kita percaya bahwa kita punya otak. Mungkin kita belum pernah melihat gunung Everest yang memiliki puncak yang tertinggi di dunia, namun kita mempercayai kenyataan itu.

Dalam kehidupan beriman, ada sebagian orang yang selalu minta bukti. Kalau tidak melihat fakta yang kasat mata atau bukti yang masuk akal mereka tidak mau percaya.

Anda, sdr. Dorapan, agaknya termasuk golongan itu.

Seperti tertulis di Yohanes 20:24-31 .

Thomas adalah orang yang seperti itu juga. Ia tidak hadir pada saat Tuhan Yesus menampakkan diri kepada teman-temannya. Ketika mereka memberitahukan kepadanya bahwa mereka melihat Tuhan Yesus yang telah bangkit, bagaimana respon Tomas? Bukannya percaya dan bersukacita, melainkan dia justru mengatakan, “Sebelum aku melihat bekas paku pada tangan-Nya dan sebelum aku mencucukkan jariku ke dalam bekas paku itu dan mencucukkan tanganku ke dalam lambung-Nya, sekali-kali aku tidak akan percaya.”

Mengapa Thomas bersikap antipati (seperti anda)?

1.Tidak memiliki pengharapan.

“Katanya Tuh@n, kok disalib dan mati sih…”
“Itumah cuman manusia biasa….” he he he
Karena anggapan seperti ini, maka thomas tidak percaya bahwa yesus akan bangkit..

2. Berpusat pada diri sendiri Bukan Tuh@n .
Thomas lebih mengandalkan mata dan tangannya, dan tidak membuka telinga dan hatinya terhadap berita kebangkitan Yesus.

–>Pengamatan dan pengalamannya sendirilah yang ia utamakan, bukan firman Tuhan. Itu sebabnya ketika teman-temannya memberitakan tentang Yesus yang telah bangkit, ia mengatakan bahwa kalau ia belum melihat bekas paku pada tangan-Nya, belum menaruh jarinya pada bekas-bekas luka paku itu dan belum menaruh tangannya pada lambung-Nya, sekali-kali ia tidak mau percaya…

Tetapi, janganlah berkecil hati sdr. Dorapan!

Puji Tuhan! Tuhan Yesus tidak mengabaikan orang yang tidak percaya seperti Tomas dan anda.

–>Suatu saat, saya percaya, anda akan percaya meskipun anda tak melihat.

Dalam injil yohanes tsb kita dapat melihat kepedulian Tuhan Yesus. Ia peduli kepada Tomas si Peragu dan datang untuk meneguhkan imannya. Demikian juga ia mengerti kelemahan kita dan mau menguatkan dan menolong kita. Ia pun berkata kepada kita, “Jangan engkau tidak percaya lagi, melainkan percayalah.”

Salam…

ps: Sepertinya anda telah terkena magicnya injil… he he

@Penghibur.

Penghibur berkata:
Bukan seperti saudara (Jelas Ngak), apabila saya bertanya BUMI bulat SFERA atau BULAT CAKERA atau 4 SEGI yang di jaga oleh 4 MALAIKAT di setiap penjurunya?

Jelasnggak menjawab:
manfaat apa yg akan saya dapat apabila saya dapat menjawabnya? Tak ada!
Mengapa?
Saya tak mengerti kemana arah pembicaraan saudara. Banyak waktu yang harus saya habiskan hanya untuk dapat mengerti pertanyaan saudara tsb.

————————————————-

Penghibur berkata:

“Inilah beza MENGASIHI MUSUH antara Nabi Muhammad saw dan Yesus menurut Bible saudara.

Dimana Yesus kononnya MENGASIHI MUSUH dalam keadaan dia TIDAK MENGUASAI MUSUHNYA tetapi dia (Yesus) DALAM TAWANAN MUSUHNYA.

Nabi Muhammad saw MENGASIHI MUSUH dalam keadaan dia (Rasulullah) MENGUASAI MUSUHNYA. Ketika kuasa mutlak di tangan Nabi MUhammad saw, namun beliau tetap melepaskan mereka (Kaum Kafir).”

Jelasnggak menjawab:

Oooo begitu…….

Berarti definisi “mengasihi musuh” menurut anda BERBEDA dengan definisi saya.

Musuh bukan cuma dalam perang saudara!, dalam kehidupan kita sehari2 banyak terdapat musuh.

Dalam selimut andapun ada terdapat musuh.. sehingga timbul perumpamaan “musuh dalam selimut” hi hi hi…

Jika anda bepikir “mengasihi musuh” seperti yang anda terangkan tersebut di atas, lalu apa bezanya muhamad dengan George Bush ?

Presiden amerika pun mengasihi musuhnya (tawanan perang di iraq), sama seperti muhamad.

Semua orang di dunia ini bisa berbuat sama seperti muhamad. Anda pun bisa sdr. Penghibur, kalau anda seorang pemimpin/jenderal perang!.

Bagaimana jika anda hanya seorang biasa, tapi tetap mau mengasihi musuh anda? Bisakah anda berbuat seperti itu.

Tapi terus terang, saya mengerti mengapa anda berkata2 seperti itu….
Karena anda masih 25 tahun dan masih perlu belajar dan belajar lagi….
(harap jangan mengira saya mencemooh, tapi anggaplah sebagai bahan pelajaran)

salam.

ps: saya bukan paderi. Kalau anda kurang puas dengan jawaban saya, mengapa tidak bertanya langsung ke paderi yang ada di malaysia?
Adakah paderi di malaysia?

@penghibur.

Mana yang lebih hebat menurut anda:

1. Pemimpin/jenderal perang yang mengampuni (tidak membunuh) tawanan perangnya,

atau

2. babu indon yang lemah yang didera majikan malaysia, tapi tetap berkata: “hi majikan, aku tetap mengashi kamu walaupun kamu telah mendera aku sedemikian rupa ”

Saya ingin tahu jawaban saudara.

salam.

@Dorapan#186,
Walaupun saya tdk bisa menjelaskan secara “teologis” seperti penjelasan jelasnggak, saya juga balik bertanya pada anda. Apakah ada bukti kalau Tuhan Yang Maha Kuasa itu, tidak mampu atau tidak mau mengubah diriNya menjadi manusia atau sesuatu?
Salam,

@Penghibur #200,
Pertanyaan anda mirip dengan pertanyaan orang-orang Yahudi 2000 tahun lalu. Dalam Injil mereka bertanya “Kalau engkau benar2 anak Allah, turunlah dari kayu salib”.
Coba anda pikir, apakah seseorang yang dapat memerintah angin ribut untuk diam, tidak dapat melakukan hal tersebut??
Mengapa ketika Petrus memotong telinga seorang prajurit yang menangkap Yesus, malah Yesuslah yang menyambungkan telinganya tersebut?
Anda kira karena apa? Tidak lain karena kasih di atas logika ..
Salam,

Back,..

Jelasenggak….

Mengenai mu’zizat nabi MUHAMMAD SAW atau AL-QUR’AN adalah hal yang benar, karena orang yang buta hurup (ALAMIN) sangat tidak mungkin membuat ayat2 yang memang benar dan pasti, begitu juga dengan menjiplak atau mengcopy kitab2 sebelumnya.

Bandingkan dengan PL dan PB, kenapa ada ayat roma, atau kenapa ayat2 tidak mengandung arti kesamaan, dalam hal ini surat2nya berbeda mulai dari nama, angka dan tenpat kejadian. kenapa harus di perbaharui? kalo kamu menyarankan agar orang membaca PB apakah PL harus di singkarkan dan tiada arti, sementara banyak ayat2 yang kalo kita peraktekan dalam keseharian itu sangat tidak mungkin dan tidak masuk akal…(seperti kutipan saya tentang PL dan PB sebelunya) jangan berpendapat setiap manusia bisa punya kekeliruan karena itu bukan jalan pembelaan diri dan mencari kebenaran, tapi tentang tuhan semuanya pasti, ayat2nya pun tentunya pasti dan tidaklah bertentangan satu sama lain.

Kalo anda bilang pemahaman kita berbeda. ya.. memang berbeda karena dasar dan pedomanyapun juga berbeda, kalo kami umat Muslim mempertanyakan tentang keapsahan injil yang sekarang, tentunya yang da di benak kamu, pertanyaan itu seolah lolah menyindir dan menghina, padahal semuanya memangg pertanyaan (kalo yang bertanya adalah orang yang tidak beragama sebelumnya dalam hal ini tidak mengenal tuhan, tentunya akan sama pertanyaanya dengan apa yang kami lontarkan) saya tau pasti kalo anda sendiri tidak bisa baca dan tidak mengerti akan Qur’an, kalo dalam injil anda menyatakan ada “musuh dalam selimut”, tapi dalam qur’an semaunya nyata dan pakta, musuh diri sendiri yaitu penyakit hati (iri dengki dan sombong = setan) sedangkan musuh islam itu yahudi dan nasrani “Tidak akan henti2nya kaum yahudi dan nasrani memeushi umat islam sampe umat islam masuk kedalam milah mereka” (at-taubah). Jadi intinya siapapun bisa benar karena kita mempertahankan keyakinan, tapi mengenai bukti yang di berikan seharusnya berbalik lagi pada ayat2 yang memang sudah menjadi bukti kongkrit, jangan sampai kita menyalah artikan dan membuat sudut pandang sendiri, sehingga anda sendiri mengartikan injil itupun yang membuat perbedaanitu mucul dan menimbulkan pertanyaan baru, sehingga yang anda rtarakan seperti pertanyaan ayam dulu apa telor dulu.

Mengneai dorapan yang usianya 25 tahun, bukan berarti dia minim tentang agama, yang tua bukan berarti pasih dan mengerti akan agamanya, banyak pemuda2 yang membimbing orang2 tua dalam hal ketuhanan, jadi berapapun usianya anda… tidak menjamin kalo anda lebih pandai dan lebih baik (lebih baik tidak menyinggung akan usia, alat kelamin, atau warna kulit), karena orang pandai bukan yang mengaku dirinya pintar dan benar apalagi mengaku dirinya tua.

Memilih tentang siapa yang lebih hebat, lebih baik, lebih adil, lebih paham dan lebih mengerti, tentunya sebatas akal manusia masih banyak di luar kesempurnaan, karena hebat atau tidaknya menurut anda belum tentu menurut yang lain.

1. kalo pemimpin yang memebebaskan tawananan perangnya dengan kata lain tidak membunuhnya, merupakan pemimpin hebat dan baik karena dia punya nilai kemanusian yang tinggi tentunya.
2. Pembantu yang berlapang dada dan selalu memaapkan majikan adalah pembantu yang sabar dan berhati emas.

Kedua2nya hebat, kalo suruh memilih saya akan memlilih panglima atau pemimpin perang yang membebaskan tawananya, karena dalam hal ini kemaslahatan umat lebih penting dari pada kepentingan pribadi, sementara pembantu sifatnya cuma personil, karena manusia secara indipidual bisa saja berbuat salah.

@Sayathink………….

Pertanyaan dan pernyataan anda 206 sebenarnya membenarkan Injil itu sendiri, karena memang yesus tidak pernah mengatakan dirinya tuhan, walaupun ada ayat2 Roma (ayat tambahan) sebagai pembela, tapi sadarkah anda kalo Roma itu siapa?? jadi intinya kalian pengikut yesus atau pengikut roma (paulus)? mengenai tuhan yang tidak akan berubah wujud, buka Qur’an surat al-ikhlas. ” KATAKAN TUHAN ITU SATU, TIDAK BERANAK DAN TIDAK DIPERANAKAN” baca Qur’an dengan terjemahan sehingga anda akan mengerti dan tau.

QUR’AN DAN MUJIZAT

Kalau beberapa masalah yang terdapat dalam buku-buku sejarah hidup Nabi dan kitab-kitab hadis kita perbandingkan dengan apa yang terdapat dalam Qur’an, tentu tak bisa lain kita akan menerima pendapat-pendapat para imam yang sangat teliti itu. Pada waktu itu penduduk Mekah minta kepada Nabi berbangsa Arab itu supaya Tuhan menurunkan mujizat-mujizat
kepadanya, kalau ia ingin supaya mereka mempercayainya. Maka Qur’an datang menyebutkan apa yang mereka minta itu dan menolaknya dengan beberapa argumen: “Dan kata mereka: ‘Kami takkan percaya kepadamu, sebelum kaupancarkan mata air untuk
kami dari bumi ini. Atau engkau mempunyai sebuah kebun kurma dan anggur, dan di tengah-tengahnya memancar sungai-sungai yang deras mengalir. Atau seperti kauterangkan kepada kami kau jatuhkan langit berkeping-keping. Atau kaudatangkan Tuhan dan malaikat-malaikat itu berhadap-hadapan dengan kami. Atau engkau mempunyai sebuah mahligai berhiaskan emas. Atau
engkau naik ke langit, dan kenaikanmu itu tidak akan kami
percayai, sebelum kaubawakan sebuah kitab kepada kami yang akan kami baca’ Ya, katakan: Maha suci Tuhanku. Bukankah aku hanya seorang manusia yang diutus?” (Qur’an 17:90-93)

“Mereka bersumpah sungguh-sungguh demi Allah, bahwa jika sebuah tanda (mujizat) dibuktikan kepada mereka, niscaya mereka akan mempercayainya. Katakan: tanda-tanda itu hanya ada pada Allah. Tapi, sadarkah kamu, bahwa kalaupun itu dibuktikan, mereka tidak juga akan percaya? Juga akan Kami balikkan jantung dan pandangan mata mereka; karena tidak mempercayainya pada pertama kali. Dan akan kami biarkan mereka mengembara membawa durhaka. Kalaupun Kami kirimkan
malaikat-malaikat kepada mereka dan mayat-mayatpun mengajak mereka bicara, lalu segalanya Kami kumpulkan di depan hidung mereka, tidak juga mereka akan mau beriman; kecuali bila Allah menghendaki. Tetapi kebanyakan mereka tidak mengerti.”
(Qur’an 6:109-111)

Di dalam Qur’an tidak ada disebutkan sesuatu mujizat yang oleh Allah dimaksudkan supaya segenap manusia – menurut zamannya masing-masing – mempercayai kerasulan Muhammad, selain daripada Qur’an. Padahal, beberapa mujizat disebutkan dengan ijin Allah terhadap para rasul yang datang sebelum Muhammad sama halnya seperti apa yang telah dianugerahkan Tuhan kepada Muhammad serta dari percakapan yang ditujukan
kepadanya. Apa yang tersebut dalam Qur’an tentang Muhammad, samasekali tidak bertentangan dengan hukum alam.

Kalau memang sudah itu yang digariskan oleh Qur’an dan begitu pula yang terjadi terhadap diri Rasulullah, apa lagi yang mendorong setengah kaum Muslimin – baik pada masa dahulu ataupun sekarang – menerapkan mujizat-mujizat kepada Nabi? Mereka terdorong demikian, karena mereka membaca dalam Qur’an adanya mujizat-mujizat pada para rasul sebelum Muhammad. Lalu mereka berkeyakinan, bahwa keajaiban-keajaiban materi (mujizat-mujizat) semacam itu perlu juga melengkapi kerasulan Muhammad. Mereka lalu
percaya tentang itu sekalipun dalam Qur’an tidak disebutkan.

Merekapun menduga, bahwa makin banyak jumlah mujizat-mujizat itu, akan makin kuat membuktikan kedudukan Nabi, akan makin besar pula merangsang orang beriman kepada kerasulan itu. Memperbandingkan Nabi dengan para rasul yang sebelumnya, ada perbedaannya. Muhammad adalah Nabi dan Rasul terakhir.
Sekalipun begitu dia adalah Rasul pertama diutus Allah
kepada seluruh umat manusia- bukan diutus hanya kepada bangsanya saja – supaya memberi penerangan.

MUJIZAT TERBESAR

Oleh karena itu Allah menghendaki supaya mujizat Muhammad itu adalah mujizat insani yang rasional, yang masuk akal, yang takkan dapat ditiru, baik oleh manusia maupun jin, sekalipun mereka satu sama lain saling membantu. Mujizat itu ialah Qur’an. Ini adalah mujizat terbesar yang pernah diberikan Allah. Dengan itu Tuhan menghendaki akan memperkuat kerasulan NabiNya itu dengan argumen yang jelas dan dalil yang tak dapat dibantah. Ia menghendaki – dengan itu – agar agama ini mendapat kemenangan pada masa hidup Rasul, supaya dalam kemenangan itu orang melihat
kemahakuasaanNya. Kalau Tuhan menghendaki adanya mujizat yang akan membuat mereka yang hidup pada masa Nabi merasa puas, tentu itu akan disebutkan dalam Qur’an. Tapi ada orang yang tidak mau percaya kalau tidak dibuktikan dengan akal. Karena itu maka ayat yang akan meyakinkan seluruh umat manusia akan kerasulan Muhammad itu ialah yang dekat sekali hubungannya dengan jantung dan pikiran mereka. Maka Allah
telah memperlihatkan itu dalam bentuk Qur’an, sebagai
argumen yang paling nyata dan sebagai mujizat kepada mereka dari Nabi yang ummi itu. Ia memperlihatkan kemenangan agama dan kekuatan iman kepadanya itu dengan melalui dalil dan keyakinan yang positif. Agama yang dibangun atas dasar inilah yang lebih kuat menanamkan iman ke dalam hati umat manusia sepanjang zaman, kepada pelbagai bangsa dan aneka
macam bahasa.

Sekiranya ada segolongan masyarakat yang bukan Islam beriman kepada agama ini sekarsng, dan sebagai argumennya supaya ia yakin dan percaya, tidak ada sesuatu mujizat lain daripada Qur’an, niscaya itu tidak akan mengurangi imannya, juga tidak akan pula kurang Islamnya. Selama wahyu itu memang bukan bertugas membawa mujizat-mujizat semacam itu, tak ada
salahnya apabila orang yang sudah beriman kepada Allah dan kepada RasulNya itu rnau menguji lagi segala yang mengenai mujizat, yang ada hubungannya dengan wahyu itu. Mana yang dapat dibuktikan dengan alasan positif dapat saja diterima; dan mana yang tak dapat.dibuktikan, terserah pada pendapatnya sendiri. Iapun tidak salah. Beriman kepada Allahyang tunggal tiada bersekutu memang memerlukan suatu
mujizat, dan untuk itu cukup dengan merenungkan alam semesta yang telah diciptakan Allah. Begitu juga, sebagai bukti kerasulan Muhammad, yang dengan perintah Tuhan mengajak manusia beriman serta menyelamatkan mereka agar jangan berpaling hati, juga tidak memerlukan sesuatu mujizat selain Qur’an: tidak diperlukan lebih daripada membacakan Kitab Suci yang telah diwahyukan Allah kepadanya itu.

Sekiranya ada segolongan masyarakat yang bukan Islam beriman kepada agama ini sekarang, dan untuk meyakinkan itu tidak diperlukan sesuatu mujizat lain daripada Qur’an, niscaya orang yang pernah beriman itu akan terdiri dari dua macam: pertama orang yang sudah tidak tergoyahkan lagi hatinya; sejak pertama kali ia mendapat ajakan, hatinya sudah terbuka menerima iman, seperti halnya yang terjadi dengan Abu Bakr. Ia berimam dan percaya tanpa ragu-ragu lagi. Yang kedua,
orang yang untuk imannya itu sudah tidak perlu lagi mencari mujizat-mujizat lain dari balik hukum alam, melainkan dicarinya di dalam penciptaan alam yang luas ini. Jangkauan persepsi kita terbatas sekali. Perbatasan alam dalam arti ruang dan waktu, tak dapat kita tangkap. Sungguhpun demikian ketentuan-ketentuan itu berjalan menurut hukum yang tidak berubah-ubah dan tidak pula bertukar-tukar. Melalui undang-undang Tuhan yang ada dalam alam itu ia akan terbimbing sampai kepada Penciptanya.

Buat dua macam golongan ini sama saja: baik dengan mujizat atau tidak. Bahkan keduanya tak pernah memikirkan tentang mujizat-mujizat itu selain daripada, bahwa itu adalah bukti karunia Tuhan. Iman yang semacam inilah yang menurut pendapat bilangan besar pemuka-pemuka Muslimin sebagai bentuk iman yang tertinggi. Yang sebagian lagi berpendapat,
bahwa sumber iman yang sejati seharusnya jangan karena takut kepada siksa Allah atau karena mengharapkan pahalaNya, melainkan harus iman itu semata-mata karena Allah serta fana total ke dalam Ego Tuhan. KepadaNyalah semua persoalan itu akan kembali. Kita adalah kepunyaan Allah dan kepadaNya pula kita kembali.

jelasnggak,

Saya percaya dalam bilangan persen yang tidak terhingga akan Maha KuasaNya Tuhan Allah, sehingga Dia bisa berbuat apa saja, walau untuk merobah dirinya menjadi apa saja yang diinginkanNya.

Memang tidak saksi, baik ketika Muhammad menerima wahyunya yang pertama ataupun tidak ada saksi ketika Musa bertemu dan berbicara dengan Tuhan ataupun tidak ada saksi Yesus dibawah kepadang belantara untuk diuji oleh iblis atau tidak saksi ketika Paulus menceritakan bahwa dia bertemu Yesus ditengah perjalanannya dan Yesus memerintahkannya berbuat atas namanya.

Sebagai umat, kita percaya pada hal hal yang saya sebutkan di atas. Namun sebagai mahluk yang diberi kelebihan dibanding mahluk lain ciptaan Allah, kita mengggunakan akal budi kita dalam memandang, menelaah
apa yang disampaikan Nabi dan Rasul. Bukan hanya menganggapnya sebagai dogma, sehingga haram untuk ditafsirkan.
Agama, kepercayaan berjalan beringingan dengan ilmu.

Anda boleh mengajukan 1000 ayat untuk membuktikan Tuhan berkehendak menjadi manusia atau yang lainnya. Adalah manusia yang diberikan akal budi untuk mencerna apa yang tersurat dan tersirat dalam ayat dimaksud. Saya sudah menyampaikan pendapat saya atas ayat ayat yang sudah anda berikan.

Seperti pada permulaan posting ini, saya kemukakan bahwa saya percaya atas Kemaha Kuasaan Tuhan Allah.
Disamping itu saya percaya bahwa Tuhan Allah tidak akan menghinakan dirinya sama dengan mahluk ciptaanNya.

Bahwa Tuhan Allah tidak ada pembandingnya dapat anda lihat pada Yesaya 40 atau Bilangan 23:19

Dalam diskusi ini saya bukan mencari pembenaran, sehingga menyalahkan pendapat orang lain. Yang saya cari adalah kebenaran.

Anda begitu yakin bahwa saya pada suatu saat akan percaya apa yang tidak saya lihat. Saya tidak tahu apa yang apa yang kan terjadi pada diri saya pribadi atau yang akan terjadi pada anda, walaupun itu cuma satu detik kemudian. Apakah anda mampu mengetahui apa yang akan terjadi pada anda besok, satu minggu, satu bulan, satu tahun kemudian.

Yang dapat mengatakan bahwa apakah saya sudah terkena atau tidak terkena magicnya Alkitab, adalah saya sendiri. Jangan terlalu ge erlah.

Terima kasih.

Sdr.jesusjustman,

Yang berusia 25 tahun itu adalah Sdr. Penghibur dan bukan saya doropan. Anda benar sekali bahwa penguasaan ilmu, pengetahuan agama ataupun ilmu ilmu lain tidak dapat dilihat dari jumlah umur seseorang, atau dari kedudukan sosialnya.

Saya sendiri berumur lebih tua beberapa tahun dari Sdr. Penghibur. Saya hanyalah seorang penjual buku bekas dibilangan Jatinegara. Sesuai dengan Wahyu pertama yang diterima Muhammad pada saat usianya 40 tahun : Iqro (bacalah). Menjadi pegangan bagi saya untuk terus belajar. Menuntut ilmu tidak mengenal usia.

Saya setuju pada tanggapan anda pada postingan Sdr. sayathink no. 206.

Terima kasih.

@Dorapan 210

“Sebagai umat, kita percaya pada hal hal yang saya sebutkan di atas. Namun sebagai mahluk yang diberi kelebihan dibanding mahluk lain ciptaan Allah, kita mengggunakan akal budi kita dalam memandang, menelaah
apa yang disampaikan Nabi dan Rasul. Bukan hanya menganggapnya sebagai dogma, sehingga haram untuk ditafsirkan.
Agama, kepercayaan berjalan beringingan dengan ilmu.

Kalau begitu boleh saya bertanya?

Kapan kita boleh menggunakan akal budi, dan kapan kita tidak boleh.

Apa batasannya/kriterianya.

Karena yg saya tangkap selama berdialog dgn anda, selalu saja anda Menyiratkan:

–>Kalau agama jelasnggak, harus dipakai akal budi, tetapi kalau agama dorapan, tak perlu menggunakan dalil akalbudi…

————————————-

Saya yakin suatu saat nanti anda akan percaya meskipun tidak melihat…

Ingat pepatah, semakin mencari, maka akan semakin mendapat,,,

Sekarang anda bertanya2, besok anda akan mulai mengerti…

Saya yakin…

————————————-

“Yang dapat mengatakan bahwa apakah saya sudah terkena atau tidak terkena magicnya Alkitab, adalah saya sendiri. Jangan terlalu ge erlah”

–>OOoo jadi anda membatasi kebebasan berekspresi saya…
Jangan cepat marahlah sdr. Ambil manfaatnya saja, …
He he he…

Salam,
dalam damai kristus.

————————————————–

@dorapan
@jesustjusman

Saya kan cuman memberikan masukan kepada sdr. penghibur…

Masih bisa banyak belajar.. dalam usia 25 tahun… gitu..

Bukannya tidak boleh menuntut ilmu kalau berumur 25 tahun…

He he he… mulai kelihatan yang aslinya… yaitu marah teruss

salam dalam damai kristus

@jesusjustman 208
@dorapan

Mengutip perkataan anda

“Mengenai mu’zizat nabi MUHAMMAD SAW atau AL-QUR’AN adalah hal yang benar, karena orang yang buta hurup (ALAMIN) sangat tidak mungkin membuat ayat2 yang memang benar dan pasti, begitu juga dengan menjiplak atau mengcopy kitab2 sebelumnya.

Sekarang, boleh ngga saya bersikap “kritis” seperti sdr. Dorapan?

Saya akan bertanya , adakah di quran tertulis :

“muhamad tidak mengkopy tulisan dari kitab sebelumnya”

atau

“muhamad butahuruf pada saat menerima wahyu”

atau

“adakah tertulis di alquran yang berkata bahwa pada saat muhamad mendengar iqro di gua hira, dia tidak sendiri melainkan ada saksi yaitu si a, si b, si c dll?”

Kan kata dorapan, seperti saya kutib dari postingan dia :

“”” Namun sebagai mahluk yang diberi kelebihan dibanding mahluk lain ciptaan Allah, kita mengggunakan akal budi kita dalam memandang, menelaah
apa yang disampaikan Nabi dan Rasul. Bukan hanya menganggapnya sebagai dogma, sehingga haram untuk ditafsirkan.
“””

—–

Terima kasih.

ps: kalo cuman bilang “hal itu benar.. hal itu benar.. hal itu benar” mah orang atheis juga bisa….

@Jesustjustman

Ini yang anda tulis loh:

“kalo dalam injil anda menyatakan ada “musuh dalam selimut”, tapi dalam qur’an semaunya nyata dan pakta, musuh diri sendiri yaitu penyakit hati (iri dengki dan sombong = setan) sedangkan musuh islam itu yahudi dan nasrani ”

==> pertama, tolong dibaca lagi posting saya diatas.
Tak ada yang bilang dalam injil ada “musuh dalam selimut”

kedua,
saya juga baru tahu bahwa islam menganggap kristen sebagai musuh… he he h eh… baru tau..

Kebalikan dengan ajaran kristen yang bilang :

“kasihilah sesamamu manusia….”

Pikir dengan hati nurani sdr. , Memusuhi sesama itu baik atau buruk.

Kalau buruk, kenapa ajaran islam mengajarkan seperti itu.

he he e
———————————————-

@Jelasenggak

Kutipan jelasenggak:

Sekarang, boleh ngga saya bersikap “kritis” seperti sdr. Dorapan?

Saya akan bertanya , adakah di quran tertulis :

“muhamad tidak mengkopy tulisan dari kitab sebelumnya”

atau

“muhamad butahuruf pada saat menerima wahyu”

atau

“adakah tertulis di alquran yang berkata bahwa pada saat muhamad mendengar iqro di gua hira, dia tidak sendiri melainkan ada saksi yaitu si a, si b, si c dll?”

————————————————————————
Hehehe….. berputar putar mencari celah untuk pembelaan diri, sebelumnya anda bilang muhamad itu buta hurup dan memang sejarah membuktikan… sekarang mencari pembenaran lewat bukti (ayat2 dan saksi)hehe… jadi memang benar sperti pertanyaan “ayam dulu atau telor dulu”

AlQur’an dan Hadits adalah bukti kongkrit, suka atau tidak kalian sendiri tidak ada satupun yang bisa membuktikan ayat2 Qur’an dan hadits itu bertentangan dengan akal pikiran manusia atau alam, sedangkan kami menanyakan ayat2 injil yang memang jelas bertentang antara satu ayat dengan ayat lain, kalo kalian mengunggulkan satu ayat yg menyatakan yessus itu tuhan, bagaimana dengan ayat2 lain yang menyatakan kalo yesus adalah utusan tuhan…….

————————————————————————
at jelasenggak:
Saya kan cuman memberikan masukan kepada sdr. penghibur…

Masih bisa banyak belajar.. dalam usia 25 tahun… gitu..

Bukannya tidak boleh menuntut ilmu kalau berumur 25 tahun…

He he he… mulai kelihatan yang aslinya… yaitu marah teruss

salam dalam damai kristus

————————————————————————-hehehe………. marah,tersenyum, tangis ,bahagia hal yang wajar2 aja, yang jelas kita tidak tau hati masing2. peace….
atau mungkin yg di sana sedang gundah gulana,resah,gelisah…… :) :)
hehehe…. kamu juga mulai keliatan aslinya….

Membrikan masukan pada orang lain bukan berarti diri sendiri pandai toh… kalo anda lebih tua mungkin saja, tapi saya katakan lagi usia bukan jaminan seseorang segalanya, karena saya yakin penghibur lebih pintar dan pandai dari saudara.. sah sah aja toh………. hehehe

sabar dan ikhlas serta salam sejahtera.
—————————————————————————-
kutipan jelasenggak.

Tak ada yang bilang dalam injil ada “musuh dalam selimut”

kedua,
saya juga baru tahu bahwa islam menganggap kristen sebagai musuh… he he h eh… baru tau..

Kebalikan dengan ajaran kristen yang bilang :

“kasihilah sesamamu manusia….”

Pikir dengan hati nurani sdr. , Memusuhi sesama itu baik atau buruk.

Kalau buruk, kenapa ajaran islam mengajarkan seperti itu.

he he e
————————————————————————-
Hehehe… ga heran kalo kamu sering muter2dalam memebri tanggapan atau argumen, orang bacanya salah arti dan mengartikan.
HABLUMMINALLAH = MANUSIA- TUHAN
HABLUMMINANNAS = MANUSIA-MANUSIA

Yang saya tulis tentang manusia dengan tuhan, hehehe… kita mendiskusikan ketuhanan kan? hehehe……… nyantai aja bro… kita ini masih saudra ko.

Ayat yg saya tulis tentang ketuhanan antara manusia dengan tuhan (surat Attaubah) dalam hal ini ajaran ajaranya, seperti orang islam dilarang minum minuman keras,makan babi dsb, kebalikan dari nasrani toh…

kalo mau membahas manusianya, wah… wah… dalam islam semuanya komplit, yang pasti tidak ada ayat dalam injil yang menyatkan bertoleransi. bener gak??hehehe……….

Jangan membicarakan ayat2 kalo anda sendiri tida bisa memeberi tanggapan tentang ayat2 injil (dala hal ini jangan lasana karena manusia bisa saja berbuat salah, atau apa benar qur’an tidak di tulis oleh manusia) tapi lebih kepada kandungan ayat2nya, otentik atau tidak.

Sebaliknya kalo ada ayat2 Qur’an yang anda tidak mengerti dan menurut anda tidak masuk akal, silahkan saja anda utarakan InsyaALlah sebatas kemampuan akal setidaknya akan saya coba jawab.

hehehe… damai di bumi damai di hati, Insya Allah hidayahnya bersama kita yang mencintai kedamaian.

@Jelas Ngak & Sayathink

Saudara, saya baru mencuit sikit saudara sudah terasa sakit.

Kisah BUMI BULAT SFERA atau BULAT CAKERA, saudara kata tiada manfaat buat saudara. Tetapi ia berkaitan dengan Kitab saudara yang bermasalah.

Ini bukan pengkajian murahan, tetapi bertaraf antarabangsa.

Saudara menghabiskan air liur hanya bercerita benda yang langsung tidak menarik perhatian, kerana dengan jelas kemampuan Yesus boleh di lakukan oleh Nabi yang lain. Malah dalam keadaan yang lebih mengkagumkan.

——————————————————————————————————————

Saudara menyatakan “MENGASIHI MUSUH” bukan hanya untuk “MISI KETIKA PERANG” tetapi kehidupan seharian!

Nabi Muhammad saw semasa hidupnya ketika telah mendirikan Negara Islam dimuka Bumi, menjadi BUAH MULUT orang baik untuk teladan mahupun permusuhan.

Satu kisah dimana SEORANG BUTA beragama Yahudi sering memaki hamun Nabi Muhammad saw, dan seperti biasa Nabi juga sering ke pasar seperti orang lain. Kemudian Rasulullah saw melihat orang BUTA ini.

Rasulullah saw setiap pagi memberi makanan kepada seorang Yahudi yang setiap hari menyumpah Nabi saw, sehinggakan Yahudi yang buta ini tanpa di sedarinya, orang yang menyuapkan makanan ke dalam mulutnya adalah Nabi Muhammad saw sendiri.

Sehingga satu hari selama 6 hari Nabi tidak datang melawat sekaligus tidak menyuap makanan ke dalam mulut Yahudi itu dengan tangan Nabi Muhammad saw sendiri.

Yahudi ini hairan! dia tertanya-tanya kenapa orang yang selalu datang menyuapkan makanan kepadanya tidak pernah datang lagi!

Sehingga Saidina Abu Bakar datang bertemu dengan Yahudi yang sering Nabi suapkan makanan seperti Ibu sendiri. Kemudian Yahudi ini bertanya “kamu siapa?” Abu Bakar menjawab “akulah yang datang setiap hari yang memberi makanan dan menyuapkan makanan kepadamu.”

“Yahudi ini menentang dengan keras dan dia tidak mahu makan, dia menyatakan : Kamu bukan orang (Nabi Muahmmad) itu! Dia jauh lebih LEMAH LEMBUT dari kamu!”
Di saat inilah Khalifah Abu Bakar As-Siddiq menangis dan tidak tertahan dan tidak terbendung lagi.

Yahudi ini bertanya “Di mana dia orang yang setiap [pagi datang kepadaku?”. Abu Bakar menjawab “Dia sudah wafat seminggu yang lepas”

Abu Bakar bertanya : “Tahukah kamu siapa dia?” Yahudi ini menjelaskan, aku tidak tahu siapa dia” Abu Bakar menjelaskan “Dialah Muhammad saw yang kamu caci itu, dia telah wafat seminggu yang lalu”.

————————————————————————————————————————-

@Jelas Ngak dan Sayathink

Saudara, kalau saudara di maki hamun atau di simbah najis! saudara boleh sabar? Jangan berbohong saudara.

Beginilah Kasihnya Nabi Muhammad saw terhadap manusia yang menghinanya, sehingga Nabi Muhammad saw berdoa untuk saudara sekalian supaya diberi hidayah. Selanjutnya adalah di atas kekuasaan Allah swt dalam memutuskan segala sesuatu.

@Saudara-saudara Muslim dan Kristian

Saya ucapkan ribuan terima kasih kerana memahami maksud yang saya sampaikan.

Buat saudara yang bukan muslim, saya tidak menyangka Usia saya 25 tahun menjadi persoalan.

Saya mengaku kalau saya masih lagi belajar dan terdapat ramai lagi bijak pandai di luar sana, jauh lebih berkarisma dan beradab.

Saya bukan tidak mampu menjaga adab, saya boleh lakukan semua tu sekalipun saya di hina, tetapi dunia Internet berbeza.

Kalau berhadapan, rasanya saya lebih fokus kepada isi Kitab, dan kajian-kajian alam.

Salam buat saudara sekalian – Saya berani menyatakan bahawa kenyataan saya dalam bentuk yang “Keras” adalah saya buat-buat sahaja.

Saya juga mengakusaya macam oranglain ada perasaan marah.

Penghinaan sungguh menyakitkan namun saya harus akur kerana Allah swt sentiasa menjadi pelindung kpd seluruh alam.

Salam.

@jesusjustman #208 dan dorapan #211
Yang saya tanya bukti bahwa “TIDAK MAU” dan “TIDAK MAMPU”.
Contoh:
Saya bukan anak presiden. Saya TIDAK MAU? Jelas mau. Saya TIDAK MAMPU? betul.
Gitu loh…. Bisa dicerna??

@all
Ada beberapa wacana yang aneh:
1. Katanya injil dipalsukan. Waktu ditanya mana yang asli, nggak bisa ketemu. Padahal muslim disuruh percaya sama yang asli itu.
2. Ada juga yang bilang sebagian dipalsu, sebagian lagi tidak. Kalau memang ya, cari di Injil yang langsung kata-kata Allah (karena katanya injil diturunkan ke Isa AS). Ada memang (1-2 ayat), tetapi injil lebih banyak menceritakan perbuatan Yesus selama di dunia. Jadi yang asli cuma 1-2 ayat ya?
3. Katanya Quran lengkap dan sempurna. Kok masih perlu hadis?
4. Ayat tidak akurat diberikan seperti “Tidak akan henti2nya kaum yahudi dan nasrani memeushi umat islam sampe umat islam masuk kedalam milah mereka”. Selami dengan hati nurani yang paling murni. Benar nggak ni ayat?
5. Selalu bilang mau ikut ajaran Isa atau Paulus? Ajaran Isa yang mana? Lewat Injil yang sekarang? Terus kenapa tidak percaya? Coba deh, kasih satu saja pengertian ayat2 dari ajaran Paulus yang dianggap jelek!

@219
Ada beberapa wacana yang aneh:
1. Katanya injil dipalsukan. Waktu ditanya mana yang asli, nggak bisa ketemu. Padahal muslim disuruh percaya sama yang asli itu.———————————————————————————————————————————- Bukan cuma Injil saja yang wajib di yakin, ada juga turot dan jabur, mengenai yang asli, ya itu urusan kalian, karena pegangan kami yaitu Qur’an kitab terakhir dan kitab pelengkap dari kitab sebelumnya.

2. Ada juga yang bilang sebagian dipalsu, sebagian lagi tidak. Kalau memang ya, cari di Injil yang langsung kata-kata Allah (karena katanya injil diturunkan ke Isa AS). Ada memang (1-2 ayat), tetapi injil lebih banyak menceritakan perbuatan Yesus selama di dunia. Jadi yang asli cuma 1-2 ayat ya?——————————————————————————————————————————— hahaha… kristiany bodoh.hahaha… semua ayat2 turun berdasarkan kejadian dan situasi pada waktu itu, dan itu berlaku pada setia nabi nabi terdahulu, intinya ayat ayat adalah perkataan Allah SWT yang di berikan pada nabi nabi untuk di sampaikan pada kaumnya, karena perbuatan yang yesus lakukan serta tindakanya adalah amalan dari ayat ayat yang dia terima.

3. Katanya Quran lengkap dan sempurna. Kok masih perlu hadis?——————————————————————————————————————————————-
Qur’an adalah pegangan hidup dan pedoman kehidupan, intinya ketuhanan dan langsung menghubungkan kita dengan yang KHOLIK yang SATU (ALLAH SWT). Sedangkan Hadits adalah kisah dan contoh perilaku, perkataan dari Rosulallah SAW, yang perlu di tiru dan di tauladani. jadi intinya jelas TUHAN adalah TUHAN dan manusia tetap saja manusia

4. Ayat tidak akurat diberikan seperti “Tidak akan henti2nya kaum yahudi dan nasrani memeushi umat islam sampe umat islam masuk kedalam milah mereka”. Selami dengan hati nurani yang paling murni. Benar nggak ni ayat?———————————————————————————
Kalo tentang ayat ini adalah ayat peringatan, kata memusuhi disini bukan dari segi fisik (personil) bisa lewat politik, budaya dan pola pikir, dalam islam semuanya jelas, apa itu haram dan halal, kalo umat islam ada yang melakukan ke haraman seperti( contoh kecil) berjudi, minum2, dsb menandakan kalo dia sudah termasuk milah kaum kalian, bahkan banyak yang menjadi murtad dan kafir, dsb…. hehehe… ketahuan belum baca Qur’an.hehehe….

5. Selalu bilang mau ikut ajaran Isa atau Paulus? Ajaran Isa yang mana? Lewat Injil yang sekarang? Terus kenapa tidak percaya? Coba deh, kasih satu saja pengertian ayat2 dari ajaran Paulus yang dianggap jelek———————————————————————————————————-
hehehe………… Abang kasih tau nih, kalo namanya kitab pedoman, kitab pegangan, trus di tambah ayat2 baru, itu kitab apa kamus? tiba2 dua puluh tahun mendatang ada paulus baru yang ingin menambahkan ayat2 dengan alasan bertemu yesus, apakah ini di sebut kitab? atau mungkin kamu bisa menuliskan ayat2 baru yang kamu anggap paling indah dan benar, jadi ayat2 kamu bisa sebanding dengan ayat ayat paulus.hehehe………..

Hehehe… jangan bilang dan kasih pertanyaan yang mengerak seperti emangnya Qur’an turun langsung dari langit, intinya… Qur’an dari dulu inti dan kandungan ayat2nya masih tetap sama dan terjaga.

========================================
Yang saya tanya bukti bahwa “TIDAK MAU” dan “TIDAK MAMPU”.
Contoh:
Saya bukan anak presiden. Saya TIDAK MAU? Jelas mau. Saya TIDAK MAMPU? betul.
Gitu loh…. Bisa dicerna
——————————————————————–
yesus bukan tuhan. yesus tidak mau? betul.yesus tidak mampu? jelas betul
ini lebih di pahami dan di cerna, bener enggak??????

SALAM

@jesusjustman 216

Berkata:

“Hehehe….. berputar putar mencari celah untuk pembelaan diri, sebelumnya anda bilang muhamad itu buta hurup dan memang sejarah membuktikan… ”

Jelasnggak :
==>Sebelumnya? dimana yaa… coba kasih tau di posting no berapa..
——————–

Jesustjustman:

“berputar putar mencari celah untuk pembelaan diri…”

===> Ooooo, jadi ngga boleh yaa bersikap kritis seperti sdr. Dorapan.. he he he…
yang boleh bersikap kritis cuman situ aja yaa…. iya deeh kalo gitu..
(kalian memang orang yang adil… mau mengkritik tapi ngga mau dikritik…. ha ha ha)

—————————————————

Jesustjustman:
“AlQur’an dan Hadits adalah bukti kongkrit, suka atau tidak kalian sendiri tidak ada satupun yang bisa membuktikan ayat2 Qur’an dan hadits itu bertentangan dengan akal pikiran manusia atau alam”

====> kalo saya bisa nemuin satu atau dua gimana?
nanti nangis lho kalo saya beberin semuanya… he he he..
biasa aja dong…apa perlu saya panggil temen saya yang namanya “biasadong” buat ngebuktiin?

————————————–

Jesustjustman:
“sedangkan kami menanyakan ayat2 injil yang memang jelas bertentang antara satu ayat dengan ayat lain, kalo kalian mengunggulkan satu ayat yg menyatakan yessus itu tuhan, bagaimana dengan ayat2 lain yang menyatakan kalo yesus adalah utusan tuhan…….

==> Udah dibahas berkali2 pertanyaan yang ini. Apa ngga bosen?
Makanya kalo ikutan diskusi harus yang konsisten dikit. Jangan pas dikritik dikit langsung kabur,… nanti waktu udah reda dikit masuk lagi…(kaya si nitt)

—————————————————–

Jesustjustman:
“Membrikan masukan pada orang lain bukan berarti diri sendiri pandai toh..”

===> emang saya pernah bilang lebih pinter dari si penghibur… ha haha haa..
(esmosi melulu sih jawabnya…)

————————————————–

Jesustjustman:
“ga heran kalo kamu sering muter2dalam memebri tanggapan atau argumen, orang bacanya salah arti dan mengartikan.
HABLUMMINALLAH = MANUSIA- TUHAN
HABLUMMINANNAS = MANUSIA-MANUSIA

Jelasnggak:
===>di paragrap ke-3 di #208 kayaknya kamu bilang :

“di alquran ada ayat (at-taubah) yang bilang : “tak akan henti2nya kaum yahudi dan nasrani memeushi umat islam sampe umat islam masuk kedalam milah mereka” (at-taubah).” ”

Kok sekarang bilang “membahas ketuhanan” sihh…

dan lebih lucu lagi.. anda langsung menuduh orang dengan…”ga heran kalo kamu sering muter2dalam memebri tanggapan ”

he he he… jangan becanda dong…

————————————————–
Jesusjustman:

hehehe… damai di bumi damai di hati, Insya Allah hidayahnya bersama kita yang mencintai kedamaian.

===> Mudah-mudahan…. ngga ada yang nabrak gedung pencakar lagi… atau ngebom sana sini… ha ha ha…

———————-

salam damai…

@Penghibur 217:

berkata:

“Saudara menghabiskan air liur hanya bercerita benda yang langsung tidak menarik perhatian, kerana dengan jelas kemampuan Yesus boleh di lakukan oleh Nabi yang lain. Malah dalam keadaan yang lebih mengkagumkan.

Jelasnggak:

nabi lain siapakah? Muhamad ?… (he he he)
————————-

@penghibur…

Semua cerita saya pasti menarik hati anda… karena anda telah membacanya.. ya kan..?

Cuma kalian malu untuk mengakuinya… ngga apa2 kokkk..

———————–

Penghibur:

“Saudara, kalau saudara di maki hamun atau di simbah najis! saudara boleh sabar? Jangan berbohong saudara.

Beginilah Kasihnya Nabi Muhammad saw terhadap manusia yang menghinanya, sehingga Nabi Muhammad saw berdoa untuk saudara sekalian supaya diberi hidayah. Selanjutnya adalah di atas kekuasaan Allah swt dalam memutuskan segala sesuatu.

======> Sudah mengerti sekarang?
Sudah mengerti yang saya maksud dengan “mengasihi musuhmu”
dalam posting no# 194

Oleh sebab itu sdr. dorapan perlu untuk memahami maksud tulisan saya itu sebelum saudara mencemooh orang lain (baca posting anda di #200) :

“Adakah Kisah Penyaliban Yesus adalah Tanda dia mengasihi musuh?

Maafkan saya kerana tertawa mendengar ulasan saudara, kalau itulah yang dikatakan mengasihi musuh! Ini amat MEMALUKAN 100%.

(he he he he he he he)

Jangan pura2 tidak tahu , OK?
—————————————————-

salam

@sayathink 219

Ada beberapa wacana yang aneh:
1. Katanya injil dipalsukan. Waktu ditanya mana yang asli, nggak bisa ketemu. Padahal muslim disuruh percaya sama yang asli itu.

==> He he he, bener-bener!… lagi pula di alquran ditulis koq, bahwa kitab sebelumnya itu DIJAGA oleh Tuh@n…(mungkin maksudnya bukan injil dan zabur kali yaa sayathink.. he he he)

ayatnya ada di ,…..(ah jangan ahhh nanti pada nangis lagi… )

——————————————————————
salam…

@sayathink…

tolong dong liatin postingan si jesustjustman di #220..

Kayaknya ada tulisan yang begini deh:

“Hehehe… jangan bilang dan kasih pertanyaan yang mengerak seperti emangnya Qur’an turun langsung dari langit, intinya… Qur’an dari dulu inti dan kandungan ayat2nya masih tetap sama dan terjaga”

berarti kita ngga boleh lho kritik-kritik ajaran mereka…
Orang seratus persen quran yang ditangan si jesustjustman ditulis langsung dari malaikat….
hi hi hi…

—————–

**makan pagi pakai nanas.
–disarankan agar hati tidak panas**

@sayathink

Baca ngga postingan si jesusjustman di 220 , ini nih..

“kata memusuhi disini bukan dari segi fisik (personil) bisa lewat politik, budaya dan pola pikir, dalam islam semuanya jelas, apa itu haram dan halal, kalo umat islam ada yang melakukan ke haraman seperti( contoh kecil) berjudi, minum2, dsb menandakan kalo dia sudah termasuk milah kaum kalian, bahkan banyak yang menjadi murtad dan kafir, dsb…. hehehe… ketahuan belum baca Qur’an.hehehe….””

===>Jadi yang namanya muslim semuanya suci, termasuk si jesusjustman,,,…

@ALL Muslim
terutama Jesustjustman dan penghibur yang selalu gembar-gembor bahwa islam tidak ada kontradiksi..

Pertanyaan dari jelasnggak.

Coba tolong jelaskan apakah yang berikut ini kontradiksi atau bukan.
Terima kasih.
—————————————-

“Tidak ada paksaan dalam ugama” (Surah 2:256)

dengan :

1.”…Bunuhlah orang-orang musyrik itu di mana sahaja kamu menemuinya, dan tawanan mereka, dan juga kepunglah mereka, serta tunggulah mereka di tiap-tiap tempat mengintipnya… “(Surah 9:5)

2.”…Apabila kamu berjuang menentang orang-orang kafir maka pancunglah lehernya, sehingga apabilah kamu dapat membunuh mereka dengan banyaknya…” (Surah 47:4)

3.”…Perangilah orang-orang yang tidak beriman kepada Allah dan tidak beriman kepada hari akhirat, dan mereka pula tidak mengharamkan apa yang telah diharamkan oleh Allah dan RasulNya, dan tidak beragama dengan agama yang benar, …” (Surah 9:29).

4.Katakanlah kepada orang-orang yang kafir itu, jika mereka berhenti, nescaya akan diampunkan dosa mereka yang lalu, dan jika mereka kembali lagi kerana sesungguhnay telah berlakulah kebinasaan orang-orang dahulu kala. Dan perangilah mereka sehingga tidak ada lagi fitnah, dan menjadilah ugama itu seluruhnya bagi Allah semata-mata.” (Surah 8:39)

5.”..Dan khabarkanlah kepada orang-orang kafir dengan azab yang tidak terperi sakitnya.” (Surah 9:3)

NOTE:
Hanya ayat-ayat translasi Al-Qur’an tanpa komen-komen penterjemahnya telah digunakan. Ini adalah supaya pembaca beragama Islam dapat memastikan bahawa ayat-ayat yang dipetik adalah tulen, bebas daripada komentar penterjemahnya yang mungkin tidak sempurna. Dengan ini, petikan ayat-ayat boleh dilakukan dengan konsisten.

———————

@Jesusjustman

Mumpung kamu lagi baca (ngga kabur)

Tolong dong di baca dan beri tanggapan, kalau cerita ini bener apa ngga ..

SAFIYAH

Safiyah Bint Huyeiy Ibn Akhtab adalah wanita Yahudi berumur 17 tahun ketika pasukan Muslim menyerang Khaibar dan membawanya pada muhamad sebagai bagiannya dalam harta rampasan. Kisah ini termuat dalam buku TABAQAT dan terdapat juga dalam situs Islam yang terpercaya.
http://www.prophetmuhammed.org/
(ketika penulisan ini dibuat banyak situs Islam memuat kisah ini, namun sekarang sudah tidak lagi, walaupun demikian kisah ini cukup mudah dicari dalam hadis).

“Safiyah lahir di Medinah, dibesarkan oleh suku Yahudi Banu ‘I-Nadir. Ketika sukunya terusir dari Medinah, A.H. Huyaiy adalah salah seorang yang tinggal bersama-sama di Khaibar dengan Kinana ibn al-Rabi’, pria yang menikahi Safiyah tak lama sebelum Muslim menyerang perkampungan baru tersebut. Ia berumur 17 tahun. Ia sebelumnya adalah istri dari Sallam ibn Mishkam, yang menceraikannya (???). Satu mil jauhnya dari Khaibar, muhamad menikahi Safiyah. Ia dipersiapkan dan didandani oleh Umm Sulaim, ibu dari Anas ibn Malik. Disana mereka berdua bermalam.

Abu Ayyub al-Ansari menjaga tenda muhamad semalaman dan ketika fajar, muhamad melihatnya terus berjaga-jaga. Muhamad bertanya alasanya dan ia menjawab, ”Saya khawatir tentang wanita ini denganmu. Anda telah membunuh suami, ayah dan banyak kerabatnya dan sampai saat ini ia masih kafir. Saya sangat menghawatirkan pembalasan darinya.”

Safiyah dikatakan meminta agar muhamad menunggu untuk menikahinya di lokasi yang lebih jauh dari Khaibar dengan alasan masih banyak Yahudi yang berkeliaran di sekitarnya. Alasan sebenarnya Safiyah menolak
sangat jelas. Ia memilih untuk berduka daripada harus naik ranjang pada hari yang sama suami, ayah, dan keluarganya terbunuh oleh orang yang
ingin menyetubuhinya. Sikap (katanaya)nabi Allah, yang berumur 57 tahun ini, yang tak dapat menahan birahi untuk satu hari saja dan mengijinkan gadis muda ini berkabung, menunjukkan cara berpikir dan derajad moralnya.

Sejarawan muslim pun mencatat bahwa perkawinan terjadi satu hari setelah Muhamad menyetubuhinya. Ini bukanlah masalah untuk muhamad karena Allah telah mengeluarkan ayat yang memperbolehkan hubungan seksual dengan para budak tanpa perkawinan, meskipun mereka telah menikah. “dan semua wanita yang telah menikah (terlarang untukmu) kecuali (budak) yang kamu miliki…(Q. 4:24)

Ayat diatas menunjukkan bahwa muhamad tidak mengganggap bahwa budak mempunyai hak apapun. Anda bisa saja wanita yang telah menikah dan berbahagia, namun jika Muhamad dan para pengikutnya menyerang kotamu, kamu akan kehilangan semua hak yang kamu punya dan sementara suamimu dibunuh atau diperbudak, Anda dapat diberikan pada seorang Mujahidin Muslim yang memperkosamu dengan bebas dengan ridho Allah.

Mari kita lanjutkan kisah Safiyah.

Ketika ia dibawa bersama tawanan lainnya, Muhamad berkata,”Safiyah, ayahmu selalu memusuhiku, sampai akhirnya Allah sendiri yang menghukumnya.” Dan Safiyah berkata, “Bukankah Allah tidak akan menghukum seseorang karena kesalahan orang lain?”
“Yakni, bahwa tidak ada pendosa yang dapat dibebani oleh beban dosa pendosa lainnya” Q. 53:38

Ini tentu saja bertolak belakang dengan perbuatan Muhamad yang menumpas seluruh Bani Qainuqa dengan dalih mereka membunuh seorang muslim. Dan bukannya Allah yang membunuh ayah Safiyah, melainkan pengikut Muhamad. Hitler saja tidak pernah mengklaim bahwa Tuhanlah yang membantai kaum Yahudi dalam PD II.

“Nabi kemudian memberikannya pilihan : bergabung dng sukunya setelah bebas ATAU menerima Islam dan mengadakan hubungan perkawinan dgn nabi.” (Tabaqat)

Kami harus ingat bahwa Muhamad membantai kebanyakan sukunya dan mengusir sisanya yg masih hidup (mungkin karena mereka wanita peot2-ali5196). Jadi Safiyah tidak punya banyak ‘plilihan’.

“Ketika Safiyah menikah, ia sangat muda, hampir 17 tahun, sangat cantik. Bukan hanya ia sangat mencintai Muhammad (???HAH???) iapun sangat menghormati kenabiannya karena sebelum menikah, ia telah mendengar pembicaraan ayah dan pamannya tentang Muhamad ketika ia baru saja mengungsi ke Medinah. Salah seorang berkata, ”Bagaimana pendapatmu tentang dia?”, jawabnya,”Ia adalah benar nabi yang telah diramalkan oleh kitab kita”, lalu yang lain berkata, ”Lalu apa yang harus dilakukan?” jawabannya adalah mereka harus menentangnya sekuat tenaga. ” (Tabaqat)

(Masuk akalkah cerita ini? Bagaimana mungkin dua orang Yahudi yang mengenali Muhamad sebagai orang yang diramalkan dalam kitab mereka (TAURAT) dan kemudian memutuskan untuk MENENTANGNYA ? LOGISKAH INI ? Bukan hanya itu, dimanakah dalam Taurat disebut tentang Muhamad ? Bagaimanakah caranya paman dan ayah Safiyah dengan mudah menemukan ramalan tersebut dalam kitab mereka sedangkan selama 1400 tahun kaum terpelajar muslim tak mampu menemukannya?)

“Safiyah kemudian sadar akan kebenaran nabi. Dengan suka rela ia merawat, menyediakan kebutuhan dan menyenangkan nabi dengan berbagai cara. Hal ini jelas terlihat pada saat kedatangannya kehadapan nabi saat jatuhnya Khaibar.” (Tabaqat)

Anda tidak melihat pernyataan2 bertentangan sang penulis muslim ? Tadinya ia mengatakan bahwa Safiyah ditawan dan diserahkan pada Muhamad sebagai tawanan. Itu berarti Safiyah tidak datang dengan suka-rela, namun ia dibawa ke hadapan sang nabi karena dia masih muda dan tercantik diantara tawanan lainnya.

Bukhari juga mencatat pertemuan Muhamad dengan Safiyah dan pertempuran Khaibar dalam hadis.

Dinarasikan oleh ‘Abdul ‘Aziz:
“Kata Anas, ketika nabi menyerbu Khaibar orang2 di kota berseru “Muhamad dan pasukannya datang”. Kami mengalahkan mereka semua, menjadikan mereka tawanan dan harta rampokan dikumpulkan. Nabi membunuh para pria yang melawan, membantai anak-anak keturunan merekan dan mengumpulkan para wanita menjadi tawanan (Sahih Bukhari V.5 B.59 N.512).

Kemudian Dihya datang menghadap nabi dan berkata,” Oh Nabi Allah! Berikan aku seorang budak perempuan dari para tawanan.” Nabi berkata, “Pergilah dan ambil budak perempuan yang mana saja.” Ia lalu mengambil Safiya bint Huyai. Namun seorang pria datang pada nabi dan berkata,” Oh nabi Allah, kau memberi Safiya bint Huyai pada Dihya, sedangkan ia adalah istri pemimpin suku Quraiza dan An-Nadir, ia seharusnya adalah milikmu.” Maka nabi berkata, “Bawa dia bersamanya.” Maka Dihya pun datang bersama Safiya, dan nabi berkata, “Carilah budak perempuan lain dari antara para tawanan.” Kemudian nabi mengambil dan mengawini dia.

Thabit lalu bertanya pada Anas, “Apa mahar yang diberikan sebagai mas kawinnya?” Ia berkata “dirinya sendiri merupakan mahar yang harus dibayar ketika nabi menikahinya. Di perjalanan, Um Sulaim mendandaninya untuk upacara pernikahan, dan malamnya ia langsung diantar sebagai pengantin untuk nabi.” (Sahih Bukhari 1.367)

Mahar adalah uang yang diterima pengantin wanita dari pengantin pria saat pernikahan. Muhamad tidak membayar mahar karena ia harus membayarnya pada dirinya sendiri karena menikahi seorang budak. Tentu ironinya adalah ia tidak membeli Safiyah, namun memang memperbudaknya dengan cara menyerbu kota kediamannya. Kisah ini sangat signifikan dalam menilai moral dan etika dari seorag abi Tuhan.

Dan … ceritanya belon selesai … lagi2 Muhammad mengejutkan kita dengan ajarannya bahwa dengan menikahi Safiyah dia akan menerima dua imbalan. Pertama, dengan menghindari mahar karena menikahi gadis budak yang diperbudaknya sendiri dengan sengaja, kedua ia dapat ‘menikahi’ gadis tercantik yang 40 tahun lebih muda darinya.

KESIMPULAN

… Inti permasalahan yang anda lewati adalah bahwa Muhamad mengklaim diri sebagai nabi Tuhan untuk segala zaman dan semua bangsa. Ia memperkenalkan diri sebagai Nabi Terakhir dan Yang Terbaik dari Semuanya. Ia bersikeras bahwa ia mempunyai ”moral yang maha mulia” 68:4, dan ia adalah, “contoh yang harus diikuti” 33:21, ”Maha pengampun semua mahkluk” 21:107 dan ”Nabi yang paling terhormat” 81.19.

Namun berdasarkan apa yang telah kita telusuri, ternyata tidak begitu adanya.

Apakah contoh yang diberikan Muhamad dalam kisah Juwairiyah dan Safiyah sepatutnya diikuti oleh para muslim?

Jika ada menyetujuinya maka para muslim seharusnya menyerang rumah-rumah non-muslim, membunuh mereka dan memperkosa istri2 mereka. Jika anda berkata TIDAK dan tindakan Muhamad pada jaman tersebut tidak dapat diterapkan pada peradaban sekarang, maka semua ayat yang mengatakan bahwa kita harus mengikuti contoh Muhammad menjadi tidak berarti.

Yang menjadi masalah adalah bahwa orang2 muslim tidak konsisten. Apakah kita harus mengikuti contohnya apa tidak? Apakah ia memberi contoh yang baik untuk kemanusiaan untuk diikuti atau tidak?

Muhamad bukan hanya figur sejarah. Sebelum menjadi Presiden USA, Washington mungkin meniduri budaknya. Pada jaman tersebut mungkin tindakan itu dianggap biasa, namun tidak ada orang yang mengatakan bahwa tindakannya merupakan contoh yang harus diikuti UNTUK SEGALA JAMAN DAN UNTUK SEMUA BANGSA !

—–

Jangan nangis bacanya yaa…

@Jelas Ngak

Saudara begitu bijak dengan menggunakan pernyataan saya untuk menjelaskan situasi Yesus di kayu salib.

Tetapi kenyataan saya itu, bukan hanya Nabi Muhammad saw, tetapi seluruh para Nabi yang di utus Allah swt berdoa kepada kaumnya supaya keluar dari jajahan nafsu dan bertuhan-kan selain Allah swt.

Apa yang berlaku kepada Yesus, juga berlaku pada Nabi-Nabi yang lain. Seperti Nabi Nuh a.s, beliau membuat bahtera yang begitu besar dan kaumnya merasa pelik dengan Nabi Nuh a.s, beliau di herdik dan dihina, namun apa yang beliau mampu lakukan hanya berdoa sahaja kepada Allah swt. Selanjutnya adalah urusan Allah swt kepada hamba-hambanya.

Justeru, “Mengasihi Musuh” bukan hanya pelaksanaan dari Yesus sahaja, malah seluruh Para Nabi.

—————————————————————————————————————————

Jelas Ngak ======>

1.”…Bunuhlah orang-orang musyrik itu di mana sahaja kamu menemuinya, dan tawanan mereka, dan juga kepunglah mereka, serta tunggulah mereka di tiap-tiap tempat mengintipnya… “(Surah 9:5)

Penghibur ======>

Ya Allah ya Tuhanku, aku berdoa kepadamu ya Allah Tuhan Yang Maha Agung, Tuhan Yang Maha Pengampun Lagi Maha Penyayang. Bukakanlah pintu hati kami Ya Allah dan juga saudara saya yang bukan Islam supaya memperolehi kefahaman tentang Kitab Suci-Mu (Al-Quran)

Jauhkanlah kami (Muslim) dan juga yang bukan Islam ini dari memahami Al-Quran dengan cara yang salah.

Jawapan Penghibur =====> Saudara mengambil ayat sepotong-sepotong dengan jelas menyimpan motif untuk mengubah hati umat Islam.

Mengapa tak ambil konteks ayat??

Surah At-Taubah : 1-10)

(1) (Ini adalah) pemutusan tanggungjawab (pembatalan perjanjian) dari Allah dan RasulNya terhadap kaum kafir musyrik yang kamu mengikat perjanjian setia (dengan mereka).

(2) Oleh itu hendaklah kamu (hai kaum musyrik) bergerak di muka bumi (dengan bebasnya) selama empat bulan, dan ketahuilah bahawa kamu tidak terlepas dari (azab seksa) Allah. Dan (ingatlah) sesungguhnya Allah akan menghina orang-orang yang kafir (dengan bala bencana di dunia dan azab seksa di akhirat).

(3) Dan inilah perisytiharan dari Allah dan RasulNya kepada umat manusia, (diisytiharkan) pada Hari Raya Haji yang terbesar, bahawa sesungguhnya Allah dan RasulNya memutuskan tanggungjawab terhadap orang-orang musyrik; oleh itu jika kamu (wahai kaum musyrik) bertaubat (dari kufur) maka yang demikian adalah baik bagi kamu; dan jika kamu berpaling (ingkar), maka ketahuilah sesungguhnya kamu tidak akan dapat melepaskan diri dari (azab seksa) Allah. Dan khabarkanlah (wahai Muhammad) kepada orang-orang kafir (bahawa mereka akan ditimpakan) dengan azab yang tidak terperi sakitnya.

(4) Kecuali mereka yang kamu mengikat perjanjian setia (dengannya) dari orang-orang musyrik, kemudian mereka tidak mencabuli perjanjian kamu itu sedikitpun, dan mereka tidak menolong seorangpun yang memusuhi kamu, maka sempurnakanlah kepada mereka perjanjian mereka sehingga (habis) tempohnya. Sesungguhnya Allah mengasihi orang-orang yang bertaqwa.

(5) Kemudian apabila habislah (masa) bulan-bulan yang dihormati itu maka bunuhlah orang-orang musyrik itu di mana sahaja kamu menemuinya, dan tawanlah mereka, dan juga keponglah mereka, serta tunggulah mereka di tiap-tiap tempat mengintipnya. Kemudian jika mereka bertaubat (dari kekufurannya) dan mendirikan sembahyang serta memberi zakat, maka biarkanlah mereka (jangan diganggu). Sesungguhnya Allah Maha Pengampun, lagi Maha Mengasihani.

(6) Dan jika seseorang dari kaum musyrik meminta perlindungan kepadamu (untuk memahami Islam), maka berilah perlindungan kepadanya sehingga ia sempat mendengar keterangan-keterangan Allah (tentang hakikat Islam itu), kemudian hantarlah dia ke mana-mana tempat yang ia beroleh aman. Perintah yang tersebut ialah kerana mereka itu kaum yang tidak mengetahui (hakikat Islam).

(7) Bagaimanakah dapat diakui adanya perjanjian (keamanan) di sisi Allah dan RasulNya bagi orang-orang musyrik (sedang mereka mencabulinya)? Kecuali orang-orang (musyrik) yang kamu telah mengikat perjanjian setia dengan mereka dekat Masjid Al-Haraam. Maka selagi mereka berlaku lurus terhadap kamu, hendaklah kamu berlaku lurus pula terhadap mereka; sesungguhnya Allah mengasihi orang-orang yang bertaqwa.

(8) Bagaimana (boleh dikekalkan perjanjian kaum kafir musyrik itu) padahal kalau mereka dapat mengalahkan kamu, mereka tidak akan menghormati perhubungan kerabat terhadap kamu, dan tidak akan menghormati perjanjian setianya. Mereka menjadikan kamu bersenang hati hanya dengan mulut mereka, sedang hati mereka menolaknya; dan kebanyakan mereka adalah orang-orang yang fasik.

(9) Mereka menukarkan ayat-ayat Allah dengan harga yang sedikit (dari faedah-faedah dunia), lalu mereka menghalangi (dirinya dan orang-orang lain) dari ugama Allah; sesungguhnya amatlah buruknya apa yang mereka telah kerjakan.

(10) Mereka tidak menghormati pertalian kerabat dan perjanjian terhadap orang-orang yang beriman, dan merekalah orang-orang yang menceroboh.

Saudara Jelas Ngak, mengapa saudara MENYEMBUNYIKAN KEBENARAN Al-Quran.

Sebenarnya ayat yang saudara kemukakan tiada apa-apa permasalahan. Ayat-ayat dalam Surah At-Taubah itu, adalah keterangan situasi pada masa Nabi saw, dimana kaum musyrik sering mengingkari perjanjian terhadap Allah swt dan Rasul utusan-Nya.

@Penghibur. #228

berkata:

“Mengapa tak ambil konteks ayat??”

Jelasnggak menjawab:

==> Syukurlah kalau anda mulai mengerti…

Mengerti apa? Kalau membaca ayat harus mengambil konteks ayat tsb.
Saya harap anda boleh menerapkan cara yang sama ketika membaca alkitab.

—————–

Penghibur :
” Ayat-ayat dalam Surah At-Taubah itu, adalah keterangan situasi pada masa Nabi saw, dimana kaum musyrik sering mengingkari perjanjian terhadap Allah swt dan Rasul utusan-Nya”

==>Mudah2an tak ada lagi muslim yang meledakkan diri ke gedung bertingkat sambil berteriak :
“allahu akbar, matilah kalian kafir infidel !!!…..”

karena ayat alquran itu tak bermaksud demikian….
alquran adalah ajaran damai seperti pendapat sdr. penghibur. Benar kan?

———————————————

@penghibur #228

Pertanyaan selanjutnya,

Sialahkan jawab YES or NO.

Apakah kita harus tetap melaksanakan apa yang tertulis di alquran jikalau kita bertemu dengan kaum musyrik yang sering mengingkari perjanjian terhadap Allah swt dan Rasul utusan-Nya.

Apakah kita harus membunuh, atau biarkan saja?

terima kasih.

@penghibur/Jesusjustman.

Bagaimana dengan pertanyaan saya di 226 yang lain.

kenapa belum dijawab…

Point no 2, 3, 4 , 5 dibandingkan dengan surah 2:256 (tidak ada paksaan dalam agama)

terima kasih

Ps. Harap jangan tersinggung… bukankah anda-anda sendiri yang berkata bahwa alquran itu tak berkontradiksi..
Tugas saya hanyalah mencari satu ayat yang berkontradiksi .

@JesusJustman dan Penghibur.

Mana yang benar pendapat orang muslim yang berkata bahwa alkitab dikorupsi/dirubah/dipalsukan

atau

surah 3:3 (ali imran)

“003.003
YUSUFALI: It is He Who sent down to thee (step by step), in truth, the Book, confirming what went before it; and He sent down the Law (of Moses) and the Gospel (of Jesus) before this, as a guide to mankind, and He sent down the criterion (of judgment between right and wrong).
PICKTHAL: He hath revealed unto thee (Muhammad) the Scripture with truth, confirming that which was (revealed) before it, even as He revealed the Torah and the Gospel.
SHAKIR: He has revealed to you the Book with truth, verifying that which is before it, and He revealed the Tavrat and the Injeel aforetime, a guidance for the people, and He sent the Furqan.

Terjemahan indonesia (yang banyak dikurangi/dikorupsi/diedit):

“sebelum [Al Qur’an], menjadi petunjuk bagi manusia, dan Dia menurunkan Al Furqaan [2]. Sesungguhnya orang-orang yang kafir terhadap ayat-ayat Allah akan memperoleh siksa yang berat; dan Allah Maha Perkasa lagi mempunyai balasan [siksa].


salam

hehehe……. @jelasenggak…….

Dia….
===>Jadi yang namanya muslim semuanya suci, termasuk si jesusjustman,,,…

Aku…
===> sahabtku tercinta dan tersayang, manusia tetaplah manusia tidak luput dari dosa dan noda, intinya orang Islam akan tetap masuk surga. Jadi gak ada yang bilang kalo manusia itu bersih atau suci, ya enggak…..?

‘bersikap ramah.. senagkan hati’
kalau anda marah ya tenangkan hati…. :)
——————————————————————————————————————————————————-

@jelasenggak,

Hanya ayat-ayat translasi Al-Qur’an tanpa komen-komen penterjemahnya telah digunakan. Ini adalah supaya pembaca beragama Islam dapat memastikan bahawa ayat-ayat yang dipetik adalah tulen, bebas daripada komentar penterjemahnya yang mungkin tidak sempurna. Dengan ini, petikan ayat-ayat boleh dilakukan dengan konsisten.

aku……
hehehe……….. seperti film FITNA yang mungkin sedikitnya sukses di dunia internet, tapi terus terang itu cuma gelitikan atau ayat2 yg sengaja di petik agar para pembaca sekilas percaya kalo itu ayat adalah sangat kontras dengan “LA IKROHA PIDDIN”, Ayat2 turun sesuai masa dan kejadianya, jadi dalam hal ini kalo ada paksaan untuk menyerang dsb, sesuai keadaan waktu itu, biasanya ayat2nya berhubungan karena untuk pembelaan diri dan pertahanan (thanks “penghibur” untuk ayat2nya, kebetulan aku gak ada tafsir Qur’an).

Makanya kalo baca ayat2 Qur’an jangan satu2, kenapa saya bilang pernyataan kamu atau argumen kamu tetep aja mentog “ayam dulu apa telor dulu” karena memang kamu gak mengerti Qur’an, hehehe….

——————————————————————————————————————————————————–
@jelasenggak,

Hehehe… kamu seneng banget yah kalo aku sering nongol di nih blog,hehehe…….. makasih, setidaknya kita bisa bertukar pikiran.
Tapi terus terang aku gak ada maksud untuk mencela atau menghina, kalo gak sibuk mungkin bisa seharian di depan komputer, tapi bukan buka2 tentang agama, karena aku sudah beragama, cuma seneng aja mengasah otak dan menuangkan sedikit pengetahuan tentang islam, kalaupun ada pernyataan atau artikel yang kamu tulis aku juga terima kasih karena setidaknya aku tau pemikiran kalian tenatng islam sejauh mana?, sehingga kami bisa lebih mantap dan mawas diri.

—————————————————————————-227 @ jelas enggak,

hehehehe………… aku kabur nih, tolong… tolong.. tolong…. tolong………….toloooooooooooooong

“mumpung kamu lagi baca (gak kabur?)”

hehehe………sayang tenangin diri dan coba terima dengan apa adanya aja lapang dada, sabar dan ikhlas, blog ini bukan pengadilan toh, jadi gak perlu takut jadi tersangka atau jadi barang bukti,hehehe… (nyantai bro……….)

Hadits yang kamu tulis benar ayatnya, pertanyaan:
anda tau perang salib? siapa dulu yang mengatakan perang?

kalo dalam peperangan tidak membunuh pastinya terbunuh, begitu juga dengan hadits2 yang ada tulis, karena perkatan dan perbuatan nabi itulah hadits, yang memang pada saat itu di lakukan dan terjadinya, hadits itu menceritakan jaman Rosulallha SAW memang saat itu sangat keras, di caci dan di maki, peperangan sanah sini dan banyak pertumpahan darah, kalau tidak mawas diri tentunya kita sendiri yang akan sia, sia. Perlu di Ingat Rsulallah SAW juga manusia biasa.

Kalau dalam perang apakah kita percaya begitu saja pada pihak lawan, atau apakah kita bisa saja percaya pada satu utusan, sekali lagi jaman dan keadaan yang berbicara waktu itu, kalo anda baca hadits2 tersebut tentunya harus baca sejarahnya, kapan terjadi dan pada saat perang apa?

Contoh… kalo sadam husen tidak di bunuh apa mungkin w bush bisa tidur nyenyak, karena pemikiran amerikapun sama, salah benarnya kita hanya bisa menerimanya toh, dalam hal ini kita tdk bisa menyalahkan dan membenarkan, namanya juga perang, memebunuh dan terbunuh sudah biasa, jangan pikir sesama keristian tidak pernah terjadi perang.hahahaha………………

hehehe…. tenang saja sayang, aku gak kabur, atau kamu mau alamatku. nomor rumah, tlp , atau nomor mobilku, di mana aku bekerja, atau punya istri berapa?? mungki saja kamu butuh, karena tautnya aku kabur jadi kamu bisa cari aku kapan aja kamu mau……… pasrah nih……… monggo……. aku laki laki normal but i want to say “I LOVE YOU”. :)

@jelasenggak,

Kamu percaya adanya ANTI ISLAM?

Sering nonton FITNA ya…. :) , moga aja kamu sadar… kalo film ini yang menentang bukan dari pihak muslimin aja toh, warga jerman dan penjuru duniapun sangat keras mengutuknya, jadi ayat2 ayat yang kamu anggap kontradiksi, itu cuma ayat2 pemula, kamu belum menmbacanya sampa akhir, ibarat angka 1 sampe 10, tuh ayat baru nyampe ayat 2. hehehe……………

jelasenggak:
Sialahkan jawab YES or NO.

Apakah kita harus tetap melaksanakan apa yang tertulis di alquran jikalau kita bertemu dengan kaum musyrik yang sering mengingkari perjanjian terhadap Allah swt dan Rasul utusan-Nya.

Apakah kita harus membunuh, atau biarkan saja?
—————————————————————————-===) Perjanjianya tentang toleransi atau nilai kegamaan, meghina bahkan terang terang menodai Qur’an maka halal darahnya. mengingkari perjanjian ini jawabanya Yes.

Tapi selebihnya kalo secara personal, kita juga bertumpu pada sistem yang ada “dimana bumi di pijak di situ langit di junjung” jadi jawabnya No, karena kita punya kebebasan dan hak asasi………… :)

Sayang……. kutipan ayat2nya secara lengkap dong… hehehe…. kalo cuma yang di tulis satu ayat saja, pastinya kamu gak bakalan nyampai titik temu, karena Islam itu kesinambungan antara ayat yang satu dengan ayat yang lain berhubungan, dan tentunya memabahas permasalahan yang ada.

“tersiram basah di bawah pohon mangga,
moga dapat hidayah buat mu hai jelasenggak”

Salam damai, damai sejahtera an semoga hidayah itu terus pada kita yang selalu damai dan sejahtera.

Peace…. :)

@Jesusjustman #233

Berkata:

“MAKANYA KALO BACA AYAT2 QUR’AN JANGAN SATU2, kenapa saya bilang pernyataan kamu atau argumen kamu tetep aja mentog “ayam dulu apa telor dulu” karena memang kamu gak mengerti Qur’an, hehehe….”

Jelasnggak menjawab:

===> syukurlah kalau kamu udah mengerti. …
(perhatiin kata behuruf besar, dan ganti quran dengan injil)

ups… Ok ok ok.. loe pasti ngga ngerti…gini deh..

MAKANYA JUGA, KALO MENCELA ALKITAB, BACA YANG BENER, JANGAN BACA AYAT satu2.. lihat konteksnya…
ngerti?

—————————–

JesustJustman:
“Perlu di Ingat Rsulallah SAW juga manusia biasa…..”

===>Inti permasalahan yang anda lewati adalah bahwa Muhamad mengklaim diri sebagai nabi Tuhan untuk segala zaman dan semua bangsa. Ia memperkenalkan diri sebagai Nabi Terakhir dan Yang Terbaik dari Semuanya. Ia bersikeras bahwa ia mempunyai ”moral yang maha mulia” 68:4, dan ia adalah, “contoh yang harus diikuti” 33:21, ”Maha pengampun semua mahkluk” 21:107 dan ”Nabi yang paling terhormat” 81:19.

Silahkan pikir: apa mungkin, nabi yang menerima wahyu berkelakuan seperti itu.!
———————-

Jesusjustman:
” sekali lagi jaman dan keadaan yang berbicara waktu itu, kalo anda baca hadits2 tersebut tentunya harus baca sejarahnya, kapan terjadi dan pada saat perang apa?

===>bung!, anda sendiri berkata, hadist dan quran tak bercacat.
Kalau quran benar buatan Tuh@n, tentu Apa yang tertulis di quran dan hadis harus tetap relevan sepanjang masa, tak terpengaruh oleh waktu.

Apa yang saya tangkap adalah: “jel jel, zaman dahulu boleh aja membantai penduduk dan kawinin istri orang…sekarang udah ngga boleh”

–>itu sama aja kamu berkata: “jel jel, alquran dan hadis relevan waktu dulu, sekarang udah ngga relevan lagi… ”
(hi hi hi hati2 nanti dibaca sama penghibur loh)

————————————————–

Jesusjustman:
“Contoh… kalo sadam husen tidak di bunuh apa mungkin w bush bisa tidur nyenyak, karena pemikiran amerikapun sama, salah benarnya kita hanya bisa menerimanya toh, ..

===> bung, amerika tak membawa agama waktu menyerang, murni bertujuan merampas dan menaklukkan…
At least amerika berlaku jujur, bukan berteriak-teriak “bunuh bunuh.. ini perintah allah….” lalu merampas dan mengawini istri orang yang dibunuh…
wah wah… anda harus sadar bung…
Mulailah pergunakan hati nurani anda…

——————————————–

PERANG SALIB!

loe ngerti sejarah ngga sih…
Kenapa ada perang salib?
Karena penerusnya si muhamad menyerang holy land nya orang kristen di palestina.
Ada masalah apa kok tiba2 nyerang, ngga ada apa2 cuman mau expansi wilayah aja…
(dan mungkin sambil mencari wanita2 cantik.. he he he he he)

Coba kalo mekah didudukin sama amerika, pasti akan ada perak kabah…

Biar jelas, saya tulis ulang… Perang salib ada karena holy land orang kristen di duduki oleh penerusnya si muhamad.

Siapa yang nyerang duluan kalo gitu…
(bener kan kalo ada orang bilang, agama islam disebarkan dengan pedang, dan kontradiksi dengan “Agama tidak memaksa”)
—–

salam

@Jesusjustman #234

berkata:

“Kamu percaya adanya ANTI ISLAM?”

Jelasnggak menjawab
==> Tak ada yang namanya anti islam.
Yang bakalan ada adalah anti krist (anti kristen)
Akhir zaman sudah dekat. Silahkan baca keadaan, lihat sisi kiri kanan loe, baca berita yang banyak.Yang jahat akan bertambah jahat, yang baik akan bertambah baik.

Yang akan terjadi adalah, penyiksaan terhadap para pengikut kristus/umat kristen.

Mau percaya/ngga terserahh
—————————————-

Jesusjustman:
“Perjanjianya tentang toleransi atau nilai kegamaan, meghina bahkan terang terang menodai Qur’an maka halal darahnya. mengingkari perjanjian ini jawabanya YES”

===> Pantas….. hiiyyy ngeri…

===> Berarti di quran (yang datang dari tuhan)tertulis adalah syah-syah saja untuk menghancurkan ciptaan Tuh@n…

————————————————
Jesusjusman:

“Tapi selebihnya kalo secara personal, kita juga bertumpu pada sistem yang ada “dimana bumi di pijak di situ langit di junjung” jadi jawabnya No, karena kita punya kebebasan dan hak asasi”

====> ini yang gue maksud dengan kontradiksi….
Ngerti nggak?

Loe kan bilang sendiri, alquran adalah pedoman hidup(yang sempurna, yang berasal dari tuhan loe, yang diwahyukan oleh malaikat, yang tak mungkin ada kesalahan) dan harus DIIKUTI…

ucapan anda diatas sama saja dengan begini nih:

“karena kita pake sistem yang ada sekarang ini, yang memiliki kebebasan dan hak asasi, maka ajaran alquran udah tidak relevan lagi..”

Wah wah wah… kalo anda mengakui ajaran quran tak relevan di jaman sekarang, berarti sama saja anda mengakui alquran bukan dari Tuh@n.

——–

Mengenai toleransi beragama di dalam kristen

Benar! tak ada toleransi dalam ajaran kristen.
Karena keselamatan kekal tak bisa ditawar-tawar.

Yesus berkata :”Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.” (yohanes 14:6)

Saran saya:
Akhir jaman sudah dekat.
Berikan dirimu di babtis dalam nama Bapa, Putera dan Rohul Kudus .
Dan menerima Yesus Kristus sebagai Juru selamat dan Tuhan, maka anda akan beroleh hidup yang kekal.

Semua orang kristen menginginkan kalian juga selamat di alam berikutnya. Bukan untuk menyesatkan.
Yang menyesatkan adalah ajaran yang berkata sebaliknya.
Ajaran tersebut jelas berasal dari si sesat.

jadi, dari mana kita tahu suatu ajaran adalah benar…

Ingat pribahasa ini :
” Pohon yang benar dilihat dari buah-nya”

kalau hasilnya adalah bunuh..bunuh… bunuh.. berarti itu dari si sesat..
kalau hasilnya love.. love….love.. itu berasal dari kebenaran..

salam.

@Jelas Ngak post.#230

PENGGUNAAN HURUF BESAR ADALAH UNTUK PERHATIAN

Jelas Ngak =====>

Apakah kita harus tetap melaksanakan apa yang tertulis di alquran jikalau kita bertemu dengan kaum musyrik yang sering mengingkari perjanjian terhadap Allah swt dan Rasul utusan-Nya.

Apakah kita harus membunuh, atau biarkan saja?

JAWAPAN PENGHIBUR =======>

(1) Seperti yang saya nyatakan, bahawa bukan semua perkara perlu di jawab YES or NO.

Seperti kes di mahkamah Sivil, seseorang yang di dakwa bersalah, maka harus bagi pihak tertuduh membela diri, perlu mendapatkan peguam.

YES or NO, boleh digunakan jika perlu, seperti apabila seorang peguam bertanya “Adakah kamu bernama Sazali?” baru sesuai YES or NO.

Untuk Kitab suci Al-Quran, ini adalah Ummul Kitab (Ibu Kitab), panduan sepanjang zaman kepada manusia, maka seperti yang telah kami perjelaskan bahawa Al-Quran bersesuaian dengan zaman.

(2) Berdasarkan soalan saudara, saya nak ketengahkan satu contoh mudah.

“Sesiapa pun akan takut dengan undang-undang Islam jika kita fokuskan kpd aspek memotong tangan, memenggal kepada dsb. Sedangkan fokus Islam bukannya itu. Fokus Islam ialah ke arah membina masyarakat yg adil lagi sejahtera. Lagi pun PENCURI dari KALANGAN ORANG MISKIN YANG TERTINDAS TIDAK BOLEH DIHUKUM DALAM ISLAM dgn MEMOTONG TANGAN”.

(3) Sesuatu hukum di dalam Islam, tidak akan di laksanakan sehingga bukti yang begitu kukuh, bukan hanya dengar orang cakap itu dan ini kemudian boleh hukum macam tu ja.

Saudara memberi soalan yang bagus, namun kesimpulan yang boleh saya katakan ada jawapannya di dalam TOPIK : Nabi Muhammad saw MENGASIHI MUSUHNYA dalam pada dia (Nabi Muhammad saw) MENAWAN MUSUHNYA ketika PEMBUKAAN KOTA MEKAH.

“Nabi Muhammad saw bertanya : Apakah yang kamu harapkan dariku?”

“Menjawab Orang Kafir Mekah : Kami mengharapkan belas kasihanmu dan melepaskan kami, wahai anak dari kalangan saudara kami”

“Nabi Muhammad saw menyatakan : Aku tahu kamu akan minta itu daripadaku. (Sambil Nabi Saw menangis)”

Apa yang penting dalam Surah At-Taubah seperti yang kami kemukakan???

Allah swt berfirman dalam Surah At-Taubah :

(4) KECUALI mereka yang kamu mengikat perjanjian setia (dengannya) dari orang-orang musyrik, kemudian mereka tidak mencabuli perjanjian kamu itu sedikitpun, dan mereka tidak menolong seorangpun yang memusuhi kamu, maka sempurnakanlah kepada mereka perjanjian mereka sehingga (habis) tempohnya. Sesungguhnya Allah mengasihi orang-orang yang bertaqwa.

Kemudian di ayat yang lain :-

(5) Kemudian apabila habislah (masa) bulan-bulan yang dihormati itu maka bunuhlah orang-orang musyrik itu di mana sahaja kamu menemuinya, dan tawanlah mereka, dan juga keponglah mereka, serta tunggulah mereka di tiap-tiap tempat mengintipnya. KEMUDIAN JIKA MEREKA BERTAUBAT (dari kekufurannya) dan mendirikan sembahyang serta memberi zakat, MAKA BIARKANLAH MEREKA (jangan diganggu). Sesungguhnya Allah Maha Pengampun, lagi Maha Mengasihani.

(6) Dan JIKA SESEORANG dari KAUM MUSYRIK MEMINTA PERLINDUNGAN kepadamu (untuk memahami Islam), maka BERILAH PERLINDUNGAN kepadanya sehingga ia sempat mendengar keterangan-keterangan Allah (tentang hakikat Islam itu), kemudian hantarlah dia ke mana-mana tempat yang ia beroleh aman. Perintah yang tersebut ialah kerana mereka itu kaum yang tidak mengetahui (hakikat Islam).

(7) Bagaimanakah dapat diakui adanya perjanjian (keamanan) di sisi Allah dan RasulNya bagi orang-orang musyrik (sedang mereka mencabulinya)? Kecuali orang-orang (musyrik) yang kamu telah mengikat perjanjian setia dengan mereka dekat Masjid Al-Haraam. Maka SELAGI MEREKA BERLAKU LURUS TERHADAPMU, HENDAKLAH KAMU BERLAKU LURUS pula TERHADAP MEREKA; sesungguhnya Allah mengasihi orang-orang yang bertaqwa.

KESIMPULAN : Ayat itu jelas, bahawa Allah swt Maha Kuasa ke atas tiap-tiap sesuatu, semuanya dalam liputan Allah swt.

“Tidak ada DAUN yang GUGUR di MUKA BUMI, melainkan DALAM PENGETAHUAN Allah swt dan Kekuasaan-Nya”

“Dan TIADA PULA WANITA melahirkan ANAK YANG DIKANDUNGNYA di MUKA BUMI ini melainkan di DALAM PENGETAHUAN Allah swt dan Kekuasaan-Nya”

Kesimpulan Terakhir, Hukum-Hukum al-Quran adalah Syummul (Luas) dan kaedah-kaedah pelaksanaan Hukum dalam Islam bukanlah sesuka-suka hati manusia.

Salam

@Jelas Ngak post.#235

Jelas Ngak =====>Siapa yang nyerang duluan kalo gitu…
(bener kan kalo ada orang bilang, agama islam disebarkan dengan pedang, dan kontradiksi dengan “Agama tidak memaksa”)

JAWAPAN PENGHIBUR : Memang BENAR Nabi Muhammad saw MEMBAWA PEDANG! Malah Pedang yang dibawa Nabi Muhammad saw LEBIH TAJAM dari MATA-MATA PEDANG yang saudara Jelas Ngak Tahu pada hari ini.

Tahukah Saudara? Nabi Muhammad saw memulakan DAKWAH ISLAM bermula dari dirinya sendiri (seorang diri). Jika Rasulullah saw mengangkat pedang seperti yang saudara maksudkan, pasti Rasulullah saw akan mati di tangan BANGSANYA sendiri.

“Ini Kerana Nabi Muhammad saw terpaksa berlawan dengan satu Kota Mekah”

Namun tidak demikian, kerana Rasulullah saw TIDAK PERNAH MENGANGKAT PEDANG DALAM MEMBERI KEFAHAMAN TENTANG ISLAM KE DUNIA.

Jadi Apakah PEDANG Nabi Muhammad saw?? PEDANG Nabi Muhammad saw adalah :-

(1) Pedang Intelektual
(2) Pedang Keramahan Mesraan
(3) Pedang Kejujuran dan Ketulusan
(4) Pedang Keikhlasan
(5) Pedang Kebenaran

Allah swt berfirman di dalam Al-Quran Surah Ali Imran’ : Ayat 59

“Maka karena rahmat dari Allah, engkau bersikap lemah lembut terhadap mereka, sekiranya engkau berlaku keras dan berhati kasar, tentulah mereka menjauhkan diri dari sekitarmu. Maka maafkanlah mereka dan mohonkan ampun bagi mereka, dan bermusywarahlah dengan mereka dalam segala urusan. Maka apabila kamu telah membulatkan tekad, bertawakkallah kepada Allah. Seseungguhnya Allah menyukai orang-orang yang bertwakkal.”

Salam

@jesusjustman#220

Jawaban no 1: Jelas jawaban sangat bodoh
Jawaban no 2: Juga jawaban bodoh.
Jawaban no 3: Ok, berarti anggapan saya yang salah, karena saya pikir Quran telah memuat keseluruhan yang perlu dilakukan ya, jadi perlu prilaku tambahan (hadis) sebagai contoh tambahan.
Jawaban no 4 : jawaban tidak jelas: jadi kaum kristen selalu memusuhi muslim? Apa nggak kebalik? Kedua, katanya Quran jelas, kalo gitu nggak perlu ada perdebatan bunga bank haramlah dan masih buaanyak.. lagi.
Jawban no 5: hadis juga nambah kok nggak diributin

Yang saya tanya BUKTI (sekali lagi BUKTI) bahwa “TIDAK MAU” dan “TIDAK MAMPU”, boleh di Quran atau dimana kek.
****
Contoh:
Saya bukan anak presiden. Saya TIDAK MAU? Jelas mau. Saya TIDAK MAMPU? betul.
Gitu loh…. Bisa dicerna
——————————————————————–
yesus bukan tuhan. yesus tidak mau? betul.yesus tidak mampu? jelas betul
ini lebih di pahami dan di cerna, bener enggak??????
****
Malah dijawab dengan pendapat. Sorry ya tapi level “i…” anda kok kayaknya kurang ya
Salam,

@Jelasnggak,
Iya kalau lagi normal pada sadar kalau orang berdosa. Tetapi kalau lagi “kemasukan” terus langsung deh jadi “orang paling suci” mewakili Tuhan, menghakimi, dst. Ngeri ya..

@Jelasnggak #227
Biar sudah dijelaskan pada #228, tetap aja ngeri.. Perlu orang yang sangat berwawasan global yang menjelaskan dengan tegas.. sehingga kita tahu bahwa ajarannya DAMAI.

Salam,

@Penghibur #237

Berkata:
“Seperti yang saya nyatakan, bahawa bukan semua perkara perlu di jawab YES or NO.
Seperti kes di mahkamah Sivil, seseorang yang di dakwa bersalah, maka harus bagi pihak tertuduh membela diri, perlu mendapatkan peguam.”

Jelasnggak:

Pada waktu muhamad membantai/membunuh orang-orang KHAIBAR, apakah mereka diadili terlebih dahulu(seperti mahkamah sivil)?

—————————

Penghibur:

“Sesuatu hukum di dalam Islam, tidak akan di laksanakan sehingga bukti yang begitu kukuh, bukan hanya dengar orang cakap itu dan ini kemudian boleh hukum macam tu ja.

===>Seperti pembantaian orang2 khaibar?

————————————–

Penghibur :
““Sesiapa pun akan takut dengan undang-undang Islam jika kita fokuskan kpd aspek memotong tangan, memenggal kepada dsb. Sedangkan fokus Islam bukannya itu. Fokus Islam ialah ke arah membina masyarakat yg adil lagi sejahtera. Lagi pun PENCURI dari KALANGAN ORANG MISKIN YANG TERTINDAS TIDAK BOLEH DIHUKUM DALAM ISLAM dgn MEMOTONG TANGAN”.”

===>Jadi maksud anda apa? sdr, silahkan bicara yang tegas.
Apakah maksud saudara adalah tidak menjalankan hukum di quran…?

Berarti anda menghina quran itu sendiri..

Disuruh penggal kepala musrik, kenapa anda bilang “pikir-pikir”?

Muslim yang aneh sdr ini….ha ha ha…

———————————-

@all

Disini jelas sekali sdr. Penghibur berkata,:

“kalau masalah bunuh membunuh yang terdapat di alquran, itu sudah tidak relevan lagi di jaman sekartang, karena jaman sekarang yang di fokuskan oleh islam adalah membina masyarakat yang adil dan sejahtera, jadi pembunuhan itu dilarang di masa sekarang…”

Ha ha ha ha…..

cuba sekali waktu anda bermawas diri sdr. penghibur.
Banyaklah membaca, supaya berwawasan luas.

———–

salam

@Penghibur.

Silahkan anda baca, posting saya di 227.

dan berikan pendapat anda , apakah cerita itu benar, atau salah…

ps. nabi kok berkelakuan seperti itu yaaa..?

salam

@penghibur 238

“Namun tidak demikian, kerana Rasulullah saw TIDAK PERNAH MENGANGKAT PEDANG DALAM MEMBERI KEFAHAMAN TENTANG ISLAM KE DUNIA.”

====> hi hi hi hi hi…

lelah saya ini.

sdr…. silahkan baca hadis saudara, disana banyak cerita pembantaian yang dilakukan oleh muhamad dan kawan2nya pada saat menyebarkan agama islam.

kalau menurut saya sih, itu bukan menebarkan keselamatan, tapi menebarkan MAUT.

siapa yang tak mau menurut, penggal kepala.

Buktinya sampai sekarang ajaran tersebut masih diikuti oleh orang2 islam yang membom gedung2 tinggi.

hhhhhh…. lelah menulis..
————————————–

ps:
sdr, ajaran dajjal adalah suka sekali melakukan pembunuhan. ….
Kalau saudara mengikuti ajaran dajjal itu, berarti sdr pengikut dajjal…

hiiyy ..

@Penghibur, Jesusjustman, dorapan, muslim

Silahkan dibaca artikel ini. Janganlah anggap ini suatu hinaan. Mungkin sebagian dari kalian selama ini tidak tahu alias bagaikan katak dalam tempurung.
Ini adalah kenyataan. Kalau kalian mau silahkan buktikan sendiri.

———————————————————————–
Mengenal muhamad.

Hal pertama yang harus kita ketahui adalah pribadi Muhamad. Muhamad mengaku sebagai nabi yang memberi peringatan kepada para penyembah berhala di masanya. Selain itu, Muhamad juga mengaku bahwa ia adalah ‘nabi terakhir’ setelah Musa, Nuh, Abraham, Ismail, Daud, dan Sayidina Isa . Jika saja Muhamad tidak menyamakan dirinya dengan nabi-nabi sebelumnya, maka tidaklah sulit untuk menilai kenabian Muhamad. Namun, karena Muhamad mengaku berasal dari tradisi kenabian masa lampau, kita melihat banyak masalah bermunculan.

Pertama,
para nabi di Perjanjian Lama selalu memanggil umat Israel untuk kembali kepada hukum Taurat dan Perjanjian. Ini adalah tema utama bagi para nabi. Bacalah kitab nabi manapun dalam Perjanjian Lama, Anda akan menemukan tema ini: memanggil umat yang telah sesat untuk kembali menyembah kepada Yahweh, sang Pencipta dan Penyelamat. Muhamad jelas tidak sesuai dengan panggilan ini. Ia tidak memanggil umat untuk kembali kepada hukum Taurat dan Perjanjian yang telah diberikan Tuhan sendiri, melainkan menggantinya dengan kata-katanya sendiri. Firman Tuhan yang datang sebelumnya dipandang penting hanya jika dapat dipergunakan untuk mendukung pesan Muhamad yang menurut pengakuannya tidak saling bertentangan.

Kedua,
para nabi sebelum Muhamad tidak mengambil tindakan untuk menghukum umatnya. Jika kita baca kitab nabi Yeremia, nabi Yesaya, atau nabi Amos, ada nubuat bahwa Yahweh sendiri yang akan menghukum umatnya yang tidak percaya. Yeremia menyatakan bahwa Tuhan memakai kerajaan Babilonia untuk menghukum umat Israel. Yeremia tidak membentuk pasukan pribadi lalu main hakim sendiri. Anehnya, Muhamad justeru melakukan hal ini! Bertentangan dengan Muhamad, tidak ada nabi Perjanjian Lama yang menyatakan jihad. Tidak ada jihad melawan Mesir, jihad melawan Babilonia, jihad melawan Yunani, atau melawan siapapun.

Ketiga,
para nabi dalam Perjanjian Lama hidup dalam kesusahan. Mereka diasingkan, dihina, dianiaya, bahkan dibunuh. Tidak ada satu pun nabi yang berusaha membela dirinya atau melawan. Kebalikannya, Muhamad tidak membiarkan dirinya diasingkan. Ia tidak mengijinkan adanya oposisi. Dan ini dilakukannya melawan pribadi maupun kelompok. Sebagai contoh, seorang Yahudi bernama Ka’b Ibn Al-Ashraf menulis sajak-sajak yang mengkritik Muhamad. Maka suatu hari Muhamad berkata, ”Siapa yang akan menyingkirkan Ka’b bagiku?” Lima pengikut, termasuk Muhamad Ibn Maslama memancing Ka’b untuk keluar rumah, kemudian mereka memenggal kepalanya. Mereka membawa kepala Ka’b kepada Muhamad sambil berteriak, “Allahu Akbar!” dan Muhamad menyetujui tindakan tersebut.

Tapi yang lebih parah, adalah yang menimpa orang-orang Yahudi yang tinggal di Medinah dan kota-kota sekitarnya. Di tahun ketujuh masa kekuasaan Muhamad, sebuah kampanye dilancarkan untuk melawan orang-orang Yahudi di Khaibar. Di Medinah, Muhamad dengan keras membungkam orang-orang Yahudi yang mengkritiknya. Umat Yahudi mempertanyakan pemahaman Muhamad mengenai kitab-kitab Perjanjian Lama karena bagi mereka, pemahaman Muhamad sungguh amat dangkal. Padahal Muhamad mengatakan bahwa kitab-kitab Perjanjian Lama harus dibaca dan dihormati.
Kasus pertama menimpa sebuah suku Yahudi yang disebut Banu Kainuka. Seorang Yahudi menjahili seorang perempuan Arab, sehingga ia dibunuh oleh seorang Muslim. Banu Kainuka kemudian balas membunuhnya. Setelah insiden tersebut, Muhamad memerintahkan untuk menahan orang-orang Yahudi dan mereka diharuskan menyerahkan semua harta benda, kemudian mereka diizinkan mengungsi ke Siria.

Kaum laki-laki dari Banu Kainuka bernasib malang. Mereka tidak mendukung Muhamad saat ia mengepung kota Medinah. Sebagai konsekuensi, seluruh laki-laki dari suku ini dihukum mati, sedangkan para perempuan dan anak-anak dijual sebagai budak. Ada lebih dari 600 laki-laki suku Kainuka yang dibantai. Andrae menyinggung hal ini dalam komentarnya mengenai karakter Muhamad,”Seorang harus menilai kekejaman Muhamad terhadap orang Yahudi sebagai akibat dari penolakan mereka yang menimbukan kekecewaan terbesar dalam hidup Muhamad, dan pada saat itu, mereka merupakan ancaman yang dapat menghancurkan otoritas kenabian Muhamad.”

—salam
semoga mata anda semua terbuka.

@Penghibur, Jesusjustman,dorapan

Mengenal muhamad .(lanjutan)

Keempat, ada masalah besar bagi non-Muslim yang ingin mengevaluasi kenabian Muhamad. Ini menyangkut kredibilitas dan kejujuran. Adalah sebuah aksioma bahwa Muslim menerima Qur’an sebagai benar dan Muhamad sebagai orang yang jujur. Seorang nabi sudah sepantasnya menyatakan kebenaran. Nubuat para nabi Perjanjian Lama terbukti benar, tetapi apa yang mereka nyatakan mengenai masa lalu pun adalah benar. Di mana masa lalu dirujuk dalam Perjanjian Lama, rujukannya benar dan sesuai dengan kenyataan dan sejarah. Di lain pihak, ada rujukan-rujukan dalam Qur’an yang dianggap benar, namun pada kenyataannya salah. Haruskah kita percaya kepada Muhamad apabila catatan sejarah berlawanan dengan apa yang disampaikannya?

Ambil sebagai contoh Sura 5:110:

(Ingatlah), ketika Allah mengatakan: “Hai Isa putra Maryam, ingatlah nikmat-Ku kepadamu dan kepada ibumu di waktu Aku menguatkan kamu dengan ruhulkudus. Kamu dapat berbicara dengan manusia di waktu masih dalam buaian dan sesudah dewasa; dan (ingatlah) di waktu Aku mengajar kamu menulis, hikmah, Taurat dan Injil, dan (ingatlah pula) di waktu kamu membentuk dari tanah (suatu bentuk) yang berupa burung dengan izin-Ku, kemudian kamu meniup padanya, lalu bentuk itu menjadi burung (yang sebenarnya) dengan seizin-Ku. Dan (ingatlah), waktu kamu menyembuhkan orang yang buta sejak dalam kandungan ibu dan orang yang berpenyakit sopak dengan seizin-Ku, dan (ingatlah) di waktu kamu mengeluarkan orang mati dari kubur (menjadi hidup) dengan seizin-Ku, dan (ingatlah) di waktu Aku menghalangi Bani Israel (dari keinginan mereka membunuh kamu) di kala kamu mengemukakan kepada mereka keterangan-keterangan yang nyata, lalu orang-orang kafir di antara mereka berkata: “Ini tidak lain melainkan sihir yang nyata.”

Di sini kita mendapatkan fakta dan fiksi tercampur-aduk. Orang Kristen tidak menerima injil palsu yang menceritakan Sayidina Isa membuat burung dari tanah liat kemudian membuatnya hidup. Injil-injil palsu bermunculan lebih dari seratus tahun setelah Sayidina Isa . Injil-injil tersebut adalah fiksi yang muncul karena keingintahuan orang mengenai masa-masa hidup Sayidina Isa yang tidak dicatat dalam Injil sejati. Injil Yohanes menyatakan bahwa mujizat pertama Sayidina Isa adalah mengubah air menjadi anggur dalam sebuah perjamuan pernikahan di Kana. Ini mungkin mengejutkan bagi pemikiran Muslim, tapi kenyataannya anggur adalah bagian hidup sehari-hari di Israel.

Contoh lain adalah rujukan mengenai penyaliban Sayidina Isa . Sura 4:157:

dan karena ucapan mereka: “Sesungguhnya Kami telah membunuh Al Masih, Isa putra Maryam, Rasul Allah”, padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi (yang mereka bunuh ialah) orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah Isa.

Ada beberapa penjelasan menarik tentang mengapa Muhamad membuat pernyataan di atas, tetapi fakta sejarah membuktikan kesalahannya. Apa yang tertulis dalam Injil, maupun catatan sejarah Yahudi maupun non-Yahudi memperkuat fakta bahwa

Sayidina Isa memang disalib. Ajaran Gereja awal dan tradisi orang Kristen mendukung bahwa Sayidina Isa benar-benar disalib dan kemudian bangkit dari kematian. Muhamad ternyata tidak termasuk dalam kelompok ini. Pada masa kini memang ada orang yang menolak kebangkitan Sayidina Isa karena filsafat duniawi mereka, tetapi mereka sama sekali tidak menyangkal bahwa penyaliban Sayidina Isa benar terjadi.

Satu lagi contoh kesalah-pahaman atau ketidaktahuan Muhamad adalah mengenai Tuhan sendiri.Sura 4:171 menyatakan:

Wahai Ahli Kitab, janganlah kamu melampaui batas dalam agamamu, dan janganlah kamu mengatakan terhadap Allah kecuali yang benar. Sesungguhnya Al Masih, Isa putra Maryam itu, adalah utusan Allah dan Kalimat-Nya yang disampaikan-Nya kepada Maryam, dan Roh dari-Nya. Maka berimanlah kamu kepada Allah dan rasul-rasul-Nya dan janganlah kamu mengatakan: “(Tuhan itu) tiga”, berhentilah (dari ucapan itu). (Itu) lebih baik bagimu. Sesungguhnya Allah Tuhan Yang Maha Esa, Maha Suci Allah dari mempunyai anak, segala yang di langit dan di bumi adalah kepunyaan-Nya. Cukuplah Allah sebagai Pemelihara.

Penolakan Muhamad terhadap Sayidina Isa sebagai Anak Allah mencerminkan ketidakpahaman Muhamad akan konsep Trinitas. Jika Tuhan Maha Pengasih, maka siapa yang dikasihi Tuhan sebelum penciptaan alam semesta? Kasih bersifat dua arah. Pemahaman monotheistik Trinitas mencerminkan ke-Esaan Tuhan di mana Allah Bapa yang kekal, mengasihi Anaknya yang kekal, dan Roh Kudus yang kekal. Jika kita membaca Injil, kita tidak dapat menghindar dari kesimpulan bahwa Sayidina Isa adalah Anak Allah yang kekal, telah menjadi manusia dalam daging sebagai satu-satunya penebus umat manusia.

Kita bisa menarik kesimpulan mengenai Muhamad sebagai nabi Allah. Bisa saja kita menyimpulkan bahwa Muhamad benar sedangkan seluruh dunia salah, tetapi fakta sejarah berkata lain. Kita bisa menyimpulkan bahwa pesan Muhamad berasal dari ‘Allah’, namun bukan dari Yahweh. Kita bisa menyimpulkan bahwa Muhamad mendapatkan informasi yang salah, namun menggunakannya tanpa menyadarinya. Mungkinkah Tuhan menyalahi pesan yang Ia berikan sebelumnya? Orang Kristen percaya bahwa Yahweh Maha-tahu dan konsisten. Ia tidak mungkin merubah isapan jempol menjadi fakta.

Tujuan mujizat nubuat dalam Perjanjian Lama adalah membuktikan bahwa Yahweh sendiri adalah yang Tertinggi. Tidak ada gunanya bagi nabi Yesaya untuk berkata, “Tidak ada tuhan selain Yahweh, dan Yesaya adalah rasulnya.” Tidak ada yang meragukan bahwa Yesaya, Amos, Elia, atau Yehezkiel adalah nabi. Mereka memang ditentang, namun pada akhirnya pemenuhan nubuat membuktikan bahwa pesan mereka memang berasal dari Yahweh. Mereka tidak perlu pengakuan orang lain bahwa mereka adalah utusan dari Tuhan.

Nah, kesimpulan ini dapat diterima oleh non-Muslim, tetapi jawaban orang Muslim adalah bahwa Perjanjian Lama dan Perjanjian Baru telah dirubah oleh orang Yahudi dan Kristen. Ini adalah tuduhan tak berdasar yang tidak didukung oleh bukti. Tidak ada bukti yang menunjukkan sebuah persekongkolan antara orang Yahudi dan Kristen untuk melawan Muhamad dengan merubah Kitab Suci. (kita akan membahas hal ini terakhir)

lanjut lagi

@penghibur,dorapan, jesusjustman,
yang bilang agama ini turun dari langit….

Kelima, orang Muslim mengatakan bahwa Muhamad tidak pernah berdosa. Fazlur Rahman menulis,”Seorang nabi adalah pribadi yang secara keseluruhan sifat dan tingkah-lakunya jauh berada di atas manusia rata-rata. Ia adalah seorang yang ab inito tidak setuju dengan idealisme manusia, dan memiliki kehendak untuk menulis kembali sejarah. Pandangan umum Muslim, karenanya mengambil kesimpulan yang benar secara logis bahwa para nabi dipandang bebas dari kesalahan-kesalahan serius (doktrin isma). Muhamad adalah pribadi yang dimaksud, bahkan satu-satunya yang dikenal dalam sejarah.”[4]

Rahman mengakui bahwa doktrin “bebas dosa” para nabi terbentuk lama setelah masa Muhamad. Setelah kematian Muhamad, pengikutnya memerlukan bimbingan tambahan yang tidak ditemukan dalam Qur’an. Karena itu dirasakan perlu untuk mencontoh tingkah laku Muhamad. Dengan kata lain, semua keputusan yang dibuat Muhamad semasa hidupnya yang tidak ditulis dalam Qur’an, kini dianggap bebas dari kesalahan. Rahman menambahkan,”Penerima wahyu ilahi tidak dapat diharapkan membuat kekeliruan besar, terutama dalam masalah moral. Karenanya, doktrin teologi hanya menyangkup kekeliruan yang serius dan bukan kekeliruan kecil dalam pertimbangan seperti halnya teori legal yang spesifik.”[5]

Andrae menjabarkan dogma Islam yang menyodorkan Muhamad sebagai bebas dosa. Menurut dogma ini,”ia tidak pernah melakukan dosa secara sengaja, dan kalaupun demikian, mungkin ia memang salah melakukan perbuatan yang bisa dianggap sebagai dosa ringan.”[6]

Dogma ini menimbulkan beberapa masalah serius. Pertama, Quran menjabarkan sebuah firman di mana Allah mengampuni dosa Muhammad (Sura 48:1):

Sesungguhnya Kami telah memberikan kepadamu kemenangan yang nyata, supaya Allah memberi ampunan kepadamu terhadap dosamu yang telah lalu dan yang akan datang serta menyempurnakan nikmat-Nya atasmu dan memimpin kamu kepada jalan yang lurus, dan supaya Allah menolongmu dengan pertolongan yang kuat (banyak).

Andrae mengutip Muhamad saat ia berdoa dengan nabi-nabi masa lalu (Sura 3:147):

Tidak ada doa mereka selain ucapan: “Ya Tuhan kami, ampunilah dosa-dosa kami dan tindakan-tindakan kami yang berlebih-lebihan dalam urusan kami dan tetapkanlah pendirian kami, dan tolonglah kami terhadap kaum yang kafir.”[7]

Jika melihat contoh di atas, kita tidak dapat menghindar dari kesimpulan bahwa Muhamad memang berbuat dosa.

Lagipula, perbedaan antara dosa serius dengan dosa ringan tampak mencolok dalam beberapa kasus. Tampak perbedaan antara berbohong dan mencuri jika kita bandingkan bardasarkan akibatnya. Tapi keduanya adalah dosa serius. Apa yang kita simpulkan dari kehidupan Muhamad sebagai seorang nabi? Dapatkah kita benarkan dia dari perbuatan merampok? Dapatkah kita anggap perbuatannya terhadap orang Yahudi sebagai dosa ringan? Dapatkah kita anggap pembantaian 600 orang Yahudi sebagai hal sepele? Apakah pembenaran Muhamad terhadap poligami termasuk dosa ringan? Dapatkah kita mengacuhkan kasus-kasus tersebut dengan rasionalisasi bahwa begitulah cara hidup di masa itu? Jika kita berbicara mengenai Tuhan yang Maha Adil dan nabi bebas dosa, dapatkah kita menyatukan kedua konsep ini dalam pribadi Muhamad? Ini adalah masalah serius yang harus dihadapi jika kita ingin menentukan kriteria seorang nabi.

Nabi-nabi dalam Perjanjian Lama ikut melibatkan diri dalam masalah etika dan moral. Mencuri, berkhianat, perceraian, perzinahan, dan penyembahan berhala semuanya ditentang oleh para nabi. Ada jurang perbedaan moralitas yang mendalam antara pribadi Sayidina Isa dengan Muhamad. Mengatakan bahwa Muhamad bebas dosa, seperti yang diajukan oleh Rahman menurut dogma Muslim, sama dengan memutar-balik konsep mengenai dosa. Banyak nabi dalam Perjanjian Lama yang mengakui dosa mereka kepada Yahweh, dan mereka diampuni. Yesaya (6:1-7) dan Daud adalah contoh. Sedangkan untuk Muhamad, sepertinya ada peraturan khusus yang membuat setiap perilaku Muhamad benar dan baik, dan tidak satu pun perbuatannya dapat dikatakan sebagai dosa atau menyalahi moral.

@penghibur, Jesusjustman, dorapan, donleito, nitt

coba jawab yang ini bener apa karangan…

Keenam, ada dimensi lain yang harus kita cermati. Muhamad seringkali merujuk kepada Kitab Suci dan menyarankan baik orang Yahudi maupun Kristen untuk menuruti apa yang tertulis di dalamnya. Kita telah menunjukkan bagaimana orang Yahudi mempertanyakan pemahaman Muhamad terhadap Perjanjian Lama. Namun bagaimana dengan Perjanjian Baru? Ada beberapa ayat dalam Perjanjian Baru yang sangat cocok dengan Muhamad.

Anak-anakku, waktu ini adalah waktu yang terakhir, dan seperti yang telah kamu dengar, seorang antikristus akan datang, sekarang telah bangkit banyak antikristus. Itulah tandanya, bahwa waktu ini benar-benar adalah waktu yang terakhir.

1Yohanes 2:18

Siapakah pendusta itu? Bukankah dia yang menyangkal bahwa Sayidina Isa adalah Kristus? Dia itu adalah antikristus, yaitu dia yang menyangkal baik Bapa maupun Anak. Sebab barangsiapa menyangkal Anak, ia juga tidak memiliki Bapa. Barangsiapa mengaku Anak, ia juga memiliki Bapa.

1Yohanes 2:22-23

Dalam pasal 1 Yohanes pasal 4, nabi palsu dijabarkan sebagai orang yang menyangkal bahwa Bapa telah mengutus Anak untuk menyelamatkan dunia. Bandingkan dengan pernyataan iman berikut:

Barang siapa mengaku, bahwa Sayidina Isa adalah Anak Allah, Allah tetap berada di dalam dia dan dia di dalam Allah.

1Yohanes 4:15

Yohanes terus mengingatkan kita:

Barangsiapa percaya kepada Anak Allah, ia mempunyai kesaksian itu di dalam dirinya; barangsiapa tidak percaya kepada Allah, ia membuat Dia menjadi pendusta, karena ia tidak percaya akan kesaksian yang diberikan Allah tentang Anaknya. Dan inilah kesaksian itu: Allah telah mengaruniakan hidup yang kekal kepada kita dan hidup itu ada di dalam Anaknya. Barangsiapa memiliki Anak, ia memiliki hidup; barangsiapa tidak memiliki Anak, ia tidak memiliki hidup.

1Yohanes 5:10-12

Ajaran dalam Perjanjian Baru, yang tidak dipahami Muhamad, menyatakan bahwa ia adalah seorang nabi palsu. Di masa sekarang yang bersifat pluralistik, pandangan ini tentu kurang populer. Kita hidup pada masa di mana semua agama dianggap berasal dari Tuhan, dan semuanya menjamin keselamatan. Tentu saja, pandangan relativisme seperti ini ditentang oleh Islam ortodoks, dan juga oleh Kristen sendiri. Ravi Zacharias berkomentar bahwa mengatakan semua agama adalah palsu lebih masuk akal daripada mengatakan semua agama adalah benar. Kebenaran semua agama dihancurkan oleh kontradiksi antara ajaran yang satu dengan yang lain.

Muslim mengatakan bahwa Qur’an berasal dari Tuhan, namun tampaknya bersifat terbatas, mengingat perlunya penambahan-penambahan dari sumber lain. Sebagai contoh, tradisi mengenai Muhamad mencakup semua yang pernah diucapkan, dilakukan, atau disetujui olehnya. Seseorang meminta izin kepada Muhamad untuk naik Haji menggantikan ibunya yang baru saja meninggal. Menurut cerita, Muhamad mengizinkan hal ini sebagai hutang seorang ibu yang harus dilunasi oleh anaknya. Cerita-cerita semacam ini ditemukan di Sunnah, atau kumpulan perbuatan Muhammad.

Ada banyak masalah dalam Sunnah. Karena cerita-cerita ini baru dikumpulkan satu setengah abad setelah Muhamad, timbul pertanyaan mengenai mana yang otentik dan mana yang tidak. Dari 600.000 tradisi, Bukhari menyimpulkan bahwa hanya sekitar 2600 yang bisa dianggap otentik, “setelah mempertimbangkan duplikat-duplikat serta laporan-laporan yang meragukan.”[8]

Muhamad Ismail al-Bukhari (870) dan Muslim Ibn al-Hajjaj mengumpulkan dua buku dari ‘Enam Buku Tradisi’. Keempat buku lainnya juga dihormati di kalangan Muslim. Kaum Muslim Shiah memiliki pula buku-buku hadits mereka. Cendekia non-Muslim berpendapat bahwa keenam buku tradisi “saling bertentangan, berat sebelah, dan tidak sesuai jaman” serta,”keenam buku tersebut sebagian besar memuat bahan yang dibuat-buat.”[9]

Hadits atau tradisi menyediakan bimbingan tambahan apabila dalam Qur’an tidak dapat ditemukan. Sura 33:21 menyatakan:

Sesungguhnya telah ada pada (diri) Rasulullah itu suri teladan yang baik bagimu (yaitu) bagi orang yang mengharap (rahmat) Allah dan (kedatangan) hari kiamat dan dia banyak menyebut Allah.

Ayat ini tidak menunjukkan bahwa kebiasaan Muhamad dalam makan, cuci tangan, mandi, duduk, atau apapun disamakan dengan wahyu ilahi.

Ada satu lagi sumber panduan untuk melengkapi Qur’an, yaitu ijma atau konsensus masyarakat. Konsensus ini tidak boleh bertentangan dengan Sunnah dan Qur’an. Konsensus ini diambil dari masyarakat Muslim di masa lalu (bukan dari jaman sekarang) terutama dari generesi Muslim pertama. Ini menunjukkan kuatnya pengaruh tradisi dalam Islam.

Adakah yang benar-benar baru dalam Islam? Saat membaca Qur’an tidak ada hal baru kecuali pernyataan bahwa Muhamad adalah utusan Allah. Qur’an memiliki banyak kekeliruan mengenai sejarah. Menurut Qur’an Maria termasuk dalam Trinitas, dan ada kekeliruan mengenai siapa Maria sebenarnya. Beberapa cendekia Muslim mengatakan bahwa,”Qur’an selalu bersesuaian dengan Kitab Suci, bahkan mengenai hal-hal yang disembunyikan dari Muhamad oleh ahli agama.”[10] Pernyataan seperti ini timbul dari teori Muslim bahwa orang Yahudi dan Kristen mengubah Kitab Suci mereka.

Kalaupun memang benar Kitab Suci dirubah, pastilah terjadi setelah Muhamad meninggal. Jika ini terjadi sebelum Muhammad, seorang harus mengajukan teori bahwa ada persekongkolan besar-besaran untuk merubahnya sebelum Muhammad lahir. Pada kenyataannya, ada banyak naskah Kitab Suci yang beredar jauh berabad-abad sebelum Muhamad. Salah satu yang tertua adalah Chester Beatty papyri yang memuat Injil, Kisah Para Rasul, dan surat-surat Paulus yang berasal dari tahun 250 sesudah Masehi. Walaupun ada banyak naskah tua sebelum Muhammad, kita harus ingat bahwa banyak naskah yang telah hilang ketika orang Kristen dianiaya dan dipaksa membakar naskah-naskah tersebut. Di lain pihak, orang Muslim harus mengingat bahwa pernah ada sedikitnya empat versi kumpulan Qur’an. “Keempat kumpulan tidak resmi ini dimiliki Abd Allah b. Masud, Abu Musa, Abd Allah al Ashari, dan Mikdad b. Amr.[11] Di masa kekuasaan Kalifah Uthman, satu versi dinyatakan sebagai resmi, sedangkan yang lainnnya dimusnahkan. Apakah yang dipilih memang yang benar?

Naskah Kristen terlengkap adalah Codex Vaticanus dan Codex Sinaiticus yang memuat seluruh Perjanjian Lama dan seluruh Perjanjian Baru dan ditulis pada abad keempat. Naskah-naskah serupa kedua codex ini digunakan dalam gereja-gereja dan pembacaan publik sejak jaman maharaja Konstantin. Masih ada naskah-naskah lain, seperti Codex Washington, Codex Alexandrinus, Codex Bezae, Codex Claromontanus, Codex Petropolitanus, Codex Rossanesis, Codex Beratinus, Codex Ephraemi. Kesemuanya telah ada sebelum Muhammad.

Selain naskah-naskah dalam bahasa Yunani, ada banyak terjemahan lain sebelum munculnya Islam. Naskah versi Siria, yang disebut Diatessaron, diterjemahkan oleh Tatian sekitar tahun 170 sesudah Masehi. Naskah Siria lain yang lebih tua, disebut Curetonian Syriac dan Sinaitic Syriac, keduanya berasal dari abad kelima. Terjemahan dalam bahasa Latin sangat banyak, yang paling dikenal disebut Vulgate dan diterjemahkan oleh Jerome mulai dari tahun 384 sesudah Masehi.

Contoh-contoh di atas berlaku untuk Perjanjian Baru. Kita juga dapat menemukan naskah-naskah dan terjemahan Perjanjian Lama. Saat ini kita memiliki naskah-naskah kuno dari Dead Sea Scrolls serta versi Septuagint Perjanjian Lama dalam bahasa Yunani. Bukti-bukti dari naskah-naskah kuno menunjukkan bahwa tidak ada persekongkolan untuk merubah Kitab Suci sebelum Muhamad. Orang Yahudi dan Kristen tidak dapat merubah semua naskah-naskah yang pada masa itu tersebar di seluruh dunia dalam banyak bahasa. Karena Qur’an bersaksi bahwa Kitab Suci yang berada di masa Muhamad adalah otentik dan asli, maka begitu pula naskah-naskah yang telah ada sebelum Muhamad juga otentik dan asli.

lanjut lagi

@penghibur,dorapan,nitt, donleito, jesustjustman

ini tentang “nabi” kamu itu, mudah2annnnn mata kalian terbuka sekarang… dan tidak lagi seperti katak dalam tempurung yang bisanya mangguk-mangguk waktu di pengajian dibilangin sama ustadz..

————————-

Ketujuh,
ada satu lagi perbedaan besar antara Muhamad dengan nabi-nabi Perjanjian Lama. Beberapa wahyu yang disampaikan Muhamad bersifat menguntungkan dirinya sendiri. Padahal nabi-nabi Perjanjian Lama tidak mencari keuntungan bagi diri mereka. Mereka tidak memperalat orang untuk keuntungan pribadi, kecuali nabi-nabi palsu yang juga ada di Israel pada masa itu. Nabi-nabi palsu selalu mengatakan hal-hal yang menyenangkan hati raja, dan mereka didukung oleh raja. Nabi-nabi sejati justeru mengatakan yang sebenarnya, sehingga menyinggung raja. Tuhan menggunakan mereka untuk memberi peringatan kepada raja sehingga seringkali mereka dijebloskan ke dalam penjara. Para nabi hidup menurut standar yang sangat tinggi dalam perilaku mereka. Di suatu saat Musa kurang menghormati Tuhan sehingga sebagai hukuman ia tidak diperkenankan masuk ke tanah perjanjian. Bentuk pernikahan ideal dalam Perjanjian Lama adalah monogami berdasarkan cerita dalam kitab Kejadian. Tidak ada perintah yang membenarkan poligami. (untuk jelasnya bacalah di http://www.answering-islam.org/Emails/polygamy.htm)

Sebaliknya, Muhamad menerima hak-hak khusus terutama dalam soal pernikahan dan seksualitas. Penulis tidak pernah membaca penulis Muslim yang kritis kepada Muhamad dalam hal seks dan perkawinan. Di mata mereka, Muhamad tidak mungkin berbuat salah. Fakta bahwa Muhamad mengawini Aisha ketika umurnya baru 9 tahun (sementara Muhammad 45 tahun lebih tua) tidak membuat orang Muslim merasa terganggu.[12] Pengikut Muhamad hanya boleh memiliki 4 isteri serta budak-budak perempuan untuk keperluan seksual mereka. Sura 4:3 menjelaskan:

Dan jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil terhadap (hak-hak) perempuan yatim (bilamana kamu mengawininya), maka kawinilah perempuan-perempuan (lain) yang kamu senangi: dua, tiga atau empat. Kemudian jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil, maka (kawinilah) seorang saja, atau budak-budak yang kamu miliki. Yang demikian itu adalah lebih dekat kepada tidak berbuat aniaya.

Di sisi lain, Muhamad memiliki 9 isteri dan dapat mengawini siapapun yang ia inginkan karena adalah sebuah kehormatan bagi seorang perempuan untuk menjadi isterinya. Satu kasus aneh terjadi ketika Muhamad mengunjungi Zeid ketika ia tidak sedang di rumah. Zainab, isteri Zeid menyambut di depan pintu dengan pakaian rumah. Muhamad terkagum oleh kecantikannya sehingga berucap,”Terpujilah Allah yang merubah hati lelaki!” Zainab mendengar hal ini, kemudian ketika suaminya pulang, Zainab meminta diceraikan agar Muhamad dapat menikahinya. Ini hampir menjadi skandal, namun tiba-tiba turun firman dari Allah kepada Muhamad, Sura 33:37:

Dan (ingatlah), ketika kamu berkata kepada orang yang Allah telah melimpahkan nikmat kepadanya dan kamu (juga) telah memberi nikmat kepadanya: “Tahanlah terus istrimu dan bertakwalah kepada Allah”, sedang kamu menyembunyikan di dalam hatimu apa yang Allah akan menyatakannya, dan kamu takut kepada manusia, sedang Allah-lah yang lebih berhak untuk kamu takuti. Maka tatkala Zaid telah mengakhiri keperluan terhadap istrinya (menceraikannya), Kami kawinkan kamu dengan dia supaya tidak ada keberatan bagi orang mukmin untuk (mengawini) istri-istri anak-anak angkat mereka, apabila anak-anak angkat itu telah menyelesaikan keperluannya daripada istrinya. Dan adalah ketetapan Allah itu pasti terjadi.

Mengomentari turunnya firman ini, Aisha telah berucap,”Sungguh, Allah selekasnya bertindak menuruti kenikmatanmu.” [13]

Nabi-nabi Perjanjian Lama tidak membuat ajaran-ajaran baru. Mereka memanggil umatnya untuk kembali dan mematuhi hukum yang diturunkan kepada Musa. Sungguh aneh apabila seorang nabi memiliki hak-hak khusus sementara pengikutnya tidak. Tidak satupun nabi Perjanjian Lama yang memulai agama baru, bahkan Sayidina Isa datang untuk memenuhi nubuat-nubuat Perjanjian Lama. Sayidina Isa memenuhi nubuat-nubuat nabi Yeremia, Yehezkiel, dan Yesaya mengenai Perjanjian Baru sehingga terjadi pergeseran dari agama Yahudi karena mereka menolak pemenuhan nubuat-nubuat tersebut dalam diriSayidina Isa . Dalam Kitab Suci Yahweh menyatakan kuasaNya sejak dari Adam, Nuh, Abraham, para leluhur Israel, para nabi, sampai pada puncaknya ketika Ia sendiri hadir dalam diri Sayidina Isa , Anaknya yang kekal. Ketika Tuhan sendiri telah datang sebagai seorang manusia, ajaran selain dari ini adalah suatu kemunduran, sebuah antiklimaks.

__________

Nota-nota Rujukan :

1 Tor Andrae, Mohammed, the man and his faith, New York: Harper Torchbooks, 1960, p. 149.

2 “He has sent down upon thee the Book with the truth, confirming what was before it, and He sent down the Torah and the Gospel. (3:3) And he will teach him the Book, the Wisdom, the Torah, the Gospel. (3:48) Likewise confirming the truth of the Torah that is before me, and to make lawful to you certain things that before were forbidden unto you. I have come to you with a sign from your Lord; so fear you God and obey you me. (3:50) People of the Book! Why do you dispute concerning Abraham? The Torah was not sent down, neither the Gospel but after him. What, have you no reason? (3:65).” Terdapat banyak lagi ayat-ayat yang seumpamanya.

3 Ibid., ms. 155.

4 Fazlur Rahman, Islam, Garden City: Doubleday Anchor Books, 1968, ms. 28.

5 Ibid., p. 77.

6 Andrae, p. 179.

7 Ibid.

8 Corrigan, Denny, Eire, Jaffee, Jews, Christians, Muslims, Upper Saddle River, NJ, 1998, p. 197.

9 Charles Adams, Religion and Man, New York: Harper and Row, 1971, ms. 582.

10 Shaikh Mohammad Aabd Allah Draz, Islam, the Straight Path, Edited by Kenneth Morgan, New York: The Ronald Press, 1958, ms. 55.

11 Abdiyah Akbar Abdul-Haqq, Sharing Your Faith with a Muslim, Minneapolis: Bethany Fellowship, Inc., 1080, ms. 65.

12 Lihat http://www.answering-islam.org/Shamoun/prepubescent.htm.

13 Andrae, ms. 154.

——

SALAM!

@penghibur, donleito, dorapan, jesusjustman.

Masih percaya islam agama yang benar?

Bagaimana dengan ini.

1. Jika anda punya anak umur 6 tahun trus diminta secara paksa oleh seorang jendral perang untuk dikawin, apakah anda rela?
2. Jika anda tidak menyiapkan makanan waktu suami pulang kerja, terus anda dipukuli ,
apakah anda rela?
3. Jika anda dimadu oleh suami, apakah anda rela.

===>POHON YANG BAIK DILIHAT DARI BUAHNYA<====

—-salam….

@Penghibur

Ini Khusus untuk anda , yang senang dengan sains di quran, silahkan dijawab… jangan menjawab secara bertele-tele(kacau) . Tapi jawab langsung ke pokok permasalahan.

—————————————————————————-

“Ilmu Sains” di dalam al-Quran dan Lain-lain Kejanggalan

1 ] Ciptaan Bumi

Al-Quran menyebut dalam Surah 50 ayat 38 bahawa:

“Sesungguhnya telah Kami jadikan beberapa langit dan Bumi dan apa-apa yang diantara keduanya dalam enam hari dan Kami tiada merasa payah …”

Adalah satu hakikat sejarah bahawa nabi Muhammad telah bercampur-gaul dengan umat-umat Yahudi dan Kristian. Dan lagi satu hakikat ialah banyak daripada isi kandungan Quran itu diambil (induknya) daripada AlKitab umat Kristian dan Yahudi. Di nas ini kita diberitahu bahawa – sama seperti catatan dalam Buku Kejadian dalam Alkitab al-Mukkadas – Bumi telah dicipta dalam enam hari.

Para Muslim yang mencuba mencocokkan atau menyelaraskan ajaran al-Quran dengan Sains moden, mentafsirkan bahawa ‘Satu hari bagi Allah dan malaikatNya adalah bersamaan dengan 50,000 tahun’. Ini diambil dari surah 70 ayat 4. Jadi, mengikut hitungan matematik, para Muslim cuba menghujah bahawa Bumi telah dicipta dalam 300,000 tahun (6 hari x 50,000 tahun). Teori ini amatlah cetek lojiknya tetapi menarik. Ia menarik kerana perhitungan ini tidak didukung atau disokong oleh kajian Sains Moden! Menurut Sains Moden, ia telah memakan masa selama BEBERAPA BILION TAHUN untuk mencapai keadaan pada hari ini. Berbilion tahun telah berlalu sebelum wujudnya pepohon, dan beribu bilion lagi sebelum wujudnya binatang haiwan!

Surah 70 ayat 4 :

“Malaikat-malaikat dan roh naik kepadaNya dalam SEHARI yang lamanya LIMA PULUH RIBU Tahun.”

Ayat ini membawa lebih banyak masalah lagi bagi al-Quran, kerana ayat ini bertentangan secara langsung dengan ayat-ayat Quran lain. Misalnya Surah 32/5 dan surah 22/47 kedua-dua sebut bahawa :

“Sesungguhnya SEHARI disisi TUHAN-Mu seperti SERIBU Tahun dari apa yang kamu hitung.”

Jadi, jelaslah dapat dilihat percanggahan dan perselisihan dalam Quran – Sehari itu 50,000 tahun ATAU hanya 1,000 tahun?

Juga, untuk menyatakan bahawa Allah telah mengambil masa selama 300,000 tahun untuk mencipta Bumi merupakan satu PENGHINAAN kepada-Nya. Kerana Dia hanya boleh berkata : “Jadilah engkau” lalu jadilah ia (iaitu Bumi).

“Dia yang menciptakan langit dan BUMI; apabila Dia menghendaki mengadakan sesuatu Dia berkata: Jadilah engkau. Lalu jadilah ia.”

Surah 2 ay.117

Bukan sahaja teori Islam di atas ini bercanggah dengan Sains hari ini, malah ia bertentangan dan berselisihan dengan nas-nas Qurannya sendiri!

—–

Ha ha ha… sains di quran..?

@Jelas Ngak (SPECIAL EDITION)

Apabila saya berbual dengan saudara tentang ilmu-ilmu kitab, saya terasa betapa saudara begitu keras tentang apa sahaja yang berkaitan Islam.

Saudara, mengapa pernyataan yang begitu Jelas, kamu maih Ngak Jelas?

(1) Saudara tidak menerima bahawa kami umat Islam mempunyai Kitab yang Syummul dari Allah swt (Luas Pengertiannya)

(2) Isu Sains tentang relatif masa yang saudara kemukakan, saya tidak tahu, sama ada kamu pernah belajar sains atau tidak. Saya mohon kepada saudara untuk mencari buku-buku yang berkaitan dengan Relatif Masa. Rasanya sudah 3 kali saya jelaskan dalam Blog kamu.

Hari-Hari yang di sebut Allah swt di dalam Al-Quran dalam Penciptaan Langit dan Bumi BUKANLAH hari-hari seperti masa dibumi! Bukan 6 hari (Period masa) yang dikaitkan dengan 1 hari bersamaan 24 jam.

Apakah saudara hanya berfikir BUMI berpusing pada paksinya bersamaan 24 jam, kemudian mengelilingi Matahari selama 365.25 hari! Bagaimana dengan Pluto, Marikh, Musytari, Zuhal, Uranus dan lain-lain. Adakah tempoh masa untuk Planet-Planet ini sama dengan Bumi?

Matahari turut beredar mengikut peraturannya mengelilingi Nukleus Galaksi kita iaitu “Bimasakti” dengan memakan masa 225 JUTA tahun satu pusingan dengan kelajuan 220km/saat (140mi/s). Matahari juga berpusing padapaksinya selama 25 hari satu pusingan pada paksinya.

Apatah lagi ketika Allah swt menyatakan tentang penciptaan alam semesta dalam masa 6 hari dalam hari-hari Allah swt mencipta langit dan bumi bukanlah sama dengan masa-masa di bumi.

Adakah ini kisah dongeng? Sebab inilah saya menekankan “Relatif Masa” telahpun di nyatakan Allah swt kepada Nabi Muhammad saw untuk di sampaikan kepada manusia. Nabi Muhammad saw tiada Roket, tiada GPS, tiada Komputer untuk mengkaji Alam Raya, tetapi Allah swt yang memberitahu beliau.

(3) Saudara setiap hari, bangun pagi, sebelum tidur hanya memikirkan soal penggal kepala, potong tangan, hukum kahwin 4, dan macam-macam lagilah. Apakah saudara lupa bahawa setiap yang berlaku mesti bersebab di zaman Nabi Muhammad saw.

Pernahkah saudara memikirkan apabila pada peringkat awal penyebaran Islam dan kebanyakan orang Islam di tindas, makanan di sekat bertahun lamanya. Mengapa saudara tidak mengambil perhatian.

Apakah apabila Nabi Muhammad saw mengajar orang-orang Kafir Mekah supaya berlaku adil dalam Bisnes Jual Beli, menghormati wanita seperti jangan menanam anak perempuan hidup-hidup. nabi mengajar manusia supaya menjaga timbangan jual beli, menyusun ekonomi negara, menyusun masyarakat, memberi tunjuk ajar kepada orang Mekah supaya hidup bermasyarakat dan jangan berpuak-puak.

Mengapa saudara tidak melihat perkara ini? Lagi apakah saudara tidak memikirkan, hanya dengan pengaruh Nabi Muhammad saw dengan izin Allah swt, Nabi saw berjaya menyatukan orang yang berkulit putih, berkulit hitam, orang miskin, orang kaya, pemerintah dengan rakyat.

Semua ini menjadi satu, apakah saudara tidak memikirkan bahawa sekalipun seorang Raja maka apabila melakukan badah Haji atau Umrah, mereka memakai kain yang sama iaitu “Kain Putih Tidak Berjahit”.

Apakah Hikmahnya? Supaya manusia sedar siapa dia dimuka bumi ini, sekalipun Raja maka dia sama sahaja disisi Allah swt dengan orang lain. Tidak ada Raja yang mangkat (mati) akan di kapan dengan Kain diperbuat dari Emas. semua “Kain Putih Tidak berjahit”.

——————————————————————————————————————–

“Ada banyak perkara yang ingin kukatakan kepadamu, tetapi kamu tidak akan dapat menanggung beban itu”

Maka perhatikanlah Bumi Allah swt, mudah-mudahan saudara sekalian mendapat petunjuk.

Salam

@Jelas Ngak (SPECIAL)

===>POHON YANG BAIK DILIHAT DARI BUAHNYA<====

Saudara menggunakan ucapan ini untuk menimbulkan fitnah, kebetulah Kisah Al-Masih Ad-Dajjal belum selesai saya ulas.

Saudara mempersoalkan kredibiliti saya sebagai seorang Islam, namun saudara hanya menggembar-gemburkan perkara yang saudara tidak dapat tanggung (faham)

Saudara kemungkinan mengetahui bahawa untuk umat Islam, wajib melaksanakan 5 perkara Rukun Islam, dan salah satunya ialah umat Islam DIWAJIBKAN menunaikan ZAKAT.

Kalau saudara membaca Al-Quran, Allah swt menegaskan wajib menunaikan Zakat.

Zakat diwajibkan secara KHUSUS kepada umat Islam, namun bukan semua manusia yang perlu mengeluarkan ZAKAT. Mereka (umat Islam) yang FAKIR MISKIN, tidak perlu membayar zakat, malah merekalah yang akan menerima faedah zakat dari saudara-saudara yang muslim.

Adakah mereka FAKIR MISKIN ini melanggar HUKUM Allah swt kerana tidak meneluarkan ZAKAT??? Tidak sama sekali.

Jadi apakah HUKUM POTONG TANGAN harus mengikut cara yang saudara FAHAM dan bukan melalui Analisis para Ulama Muslim? Begini saudara, bukan sesenang yang saudara fikirkan dalam melaksanakan Hukum-Hukum Islam, lebih-lebih lagi dalam soal masalah Sivil.

Saudara sesungguhnya setiap pernyataan saya semuanya berkesinambungan, dan saya juga agak kesal kerana saya terlalu berkias dalam menerangkan Islam,.

Namun harapan terbesar saya ialah supaya saudara memahami bahawa al-Quran adalah benar-benar wahyu Allah swt.

————————————————————————————————————————–

Sekali lagi saya tekankan, bahawa Al-Quran adalah petunjuk kepada kebenaran. Saudara mempersoalkan Kredidiliti al-Quran dengan isu kahwin 4, kes-kes pukul isteri, dan macam-macam.

Apakah saudara BUTA (tidak membaca Al-Quran), apakah saudara tidak memikirkan bahawa Al-Quran melarang sebarang jenis penderaan. Dimana saudara mengambil ILMU yang tidak BERMANFAAT ini?

Apabila saya bertanya BUMI BULAT SFERA atau BULAT CAKERA! Saudara menegaskan bahawa saudara tidak perlu menjawab kerana TIDAK BERMANFAAT!

Ini adalah Kes yang lebih pelik! SUATU FAKTA YANG NYATA dikatakan TIDAK MEMBAWA MANFAAT tetapi PERKARA-PERKARA YANG MEMFITNAH Al-Quran dikatakan BERMANFAAT!

Ini KEFAHAMAN JENIS APA? Saya yakin Paderi di Gereja saudara pasti kecewa dngan saudara, kerana tidak memahami beza FAKTA dan FITNAH.

—————————————————————————————————————————

Hukum kahwin 4 sudah kami perjelaskan secara berhikmah di dalam Blog ini.

Jika saudara mempersoalkan Sains Al-Quran yang sudah jelas Nyata, maka saudara Harus mempersoalkan Kredibiliti Bible.

Bible menjelaskan Alam Semesta di jadikan Allah swt dalam 6 Hari mengikut mengikut Sistem Masa Dibumi iaitu 1 Hari 24 Jam.

Kebingungan apa ni saudara? Sedangkan Para saintis menjelaskan susnan Penciptaan Alam Semesta melalui Bible TIDAK DI IKTIRAF dan bercanggah.

———————————————————————————————————————-

Para Nabi berdasarkan Bible banyak MELAKUKAN MAKSIAT SEPERTI ZINA. Contohnya Nabi Sulaiman dan Nabi Luth.

Kitab siapakah Bible ini??? Siapa yang tulis?

Al-Quran menjelaskan bahawa Para Nabi adalah MAKSUM iaitu BEBAS DOSA.

Jika ada manusia menyatakan Para Nabi juga pernah melakukan DOSA, saya boleh bersetuju dengan kefahaman yang saya terima adalah DOSA PARA NABI bukan disebabkan Dosa-Dosa seperti kita yang awam ini yang kebanyakannya mencuri, merompak, merogol, membunuh, mengambil hak orang lain dan macam-macam lagi.

TETAPI DOSA PARA NABI adalah kerana mereka meninggalkan Ibadah yang LEBIH AFDHAL iaitu iBADAH YANG LEBIH BAIK.

Perhatikan saudara, saya ambil contoh Nabi Muhammad saw, bahawa beliau merasa berdosa jika beliau tidak melaksanakan solat “Sunat” bukan yang “Wajib”. Yang wajib memang terus dilakukan.

Tetapi Ibadah “Sunat” yang mana jika tidak dilakukan ibadat itu, maka tidak berdosa, namun begitu Nabi merasa berdosa.

Lagi Allah swt telah menjamin bahawa para Nabi adalah Maksum dan memang akan masuk Syurga, pun Nabi saw masih bersolat. Tahukah mengapa? Kerana dia adalah Teladan dan contoh klepada umatnya, lagi inilah Kerendahan hati seorang Nabi, mereka tidak sombong dan mereka malu kepada Allah swt.

Bayangkan saudara, Para Nabi MALU KEPADA Allah swt sekalipun meninggalkan Ibadah sunat! apatah lagi yang wajib!

Inilah yang dikatakan DOSA NABI, hanya kerana meninggalkan ibadah-ibadah yang lebih AFHDAL.

DOSA UMAT MANUSIA hari ini lain, kebanyakannya DOSA YNAG memang KESALAHAN, sedangkan DOSA PARA NABI bukanlah suatu KESALAHAN DAN BUKAN DOSA, tetapi simbol kerendan hati dan sebagi teladan kepada umat manusia.

Salam

@PEnghibur.(yang suka sekali akan sains.. hi hihi)

Qur’an tentang Embriologi
Di tahun 1982 Keith Moore, seorang profesor di Universitas Toronto, menghasilkan sebuah buku berjudul “The Developing Human, edisi ke 3″. Dalam buku ini Moore menyatakan keterkejutannya mengenai bagaimana perkembangan embrio dikisahkan dalam Qur’an. Moore akan melanjutkan membuat edisi bukunya yang keempat dan kelima, juga buku lainnya yang berjudul “Human Development as described in the Quran and Sunnah” (Perkembangan Manusia seperti yang dilukiskan dalam Quran dan Sunnah), yang mana semuanya itu disebut oleh banyak kaum Muslim dengan rasa bangga. Moore dan para kaum Muslim pendukungnya merujuk kepada ayat berikut ini:

“Kemudian Kami jadikan saripati itu air mani dalam tempat yang kokoh; Kemudian air mani itu Kami jadikan segumpal darah; lalu segumpal darah itu Kami jadikan segumpal daging; dan segumpal daging itu Kami jadikan tulang belulang lalu tulang belulang itu Kami bungkus dengan daging; kemudian Kami jadikan dia makhluk yang lain.” (Surah 23:13-14)

Tentu saja, sepintas, ini terlihat seperti suatu pernyataan yang luar biasa yang dihasilkan seorang “Arab dari padang pasir abad ke 7″. Namun, dengan penelitian yang lebih dekat, seseorang akan menyadari adanya penjelasan maupun kesalahan bagi ayat ini. Pertama kita harus bertanya apakah ini merupakan suatu teori yang asli, dan kedua kita harus bertanya apakah itu benar.

Banyak orang yang terkagum-kagum dengan disinggungnya sperma di dalam ayat ini. Tetapi ini tidaklah istimewa. Sejak permulaan jaman manusia telah sadar akan “benih” yang dikeluarkan oleh zakar saat persetubuhan. Alkitab, yang merupakan teks yang jauh lebih tua daripada Qur’an menyampaikan kisah tentang seorang lelaki yang dibunuh oleh Tuhan karena “membiarkan benihnya tumpah ke tanah.” (Kejadian 38:9-10).

Keseluruhan kajian mengenai kehidupan manusia sebagaimana yang disinggung dalam Qur’an sama sekali tidak asli. Sementara kaum Muslim berusaha menegaskan bahwa Muhammad membuat pernyataan-pernyataan ini sebelum para ilmuwan menemukannya, mereka keliru. Teori-teori mengenai pembentukan seorang anak di dalam rahim telah dikemukakan oleh Aristotles sekitar 1,000 tahun sebelum Qur’an ditulis. Kenyataannya Aristotles dengan tepat melukiskan fungsi dari tali pusar, sesuatu yang tidak disebutkan dalam Qur’an, menunjukkan bahwa para filsuf yang telah ada sebelumnya sadar akan hal-hal serupa yang disebutkan Muhammad dan lainnya. Setiap bahasan mengenai perkembangan manusia dalam Qur’an serupa dengan teori-teori Romawi dan Yunani. Perhatikan ayat berikut yang membahas tentang sperma/air mani :

“Dia diciptakan setetes (sperma) yang terpancar — Yang keluar dari antara tulang punggung dan tulang rusuk.” (Surah 86:6-7)

Jelas ayat ini salah, dan jelas memiliki sumber pada teori-teori sebelumnya. Pertama-tama, bagi sperma/air mani untuk berasal dari antara punggung dan tulang rusuk sama saja berarti berasal dari ginjal! Kita tahu bahwa sperma diproduksi dalam buah pelir, namun orang-orang di jaman Muhammad tidak mengetahui hal ini. Sebelas abad sebelum Muhammad, Hipokrates dokter berkebangsaan Yunani merumuskan bahwa sperma mengalir melewati ginjal kedalam zakar. Selama berabad-abad ini adalah keyakinan yang diterima (dan keliru) mengenai asal muasal sperma.

Ada beberapa yang menyatakan Muhammad tidak memiliki hubungan dengan orang-orang Yunani maupun Romawi. Arab di jaman sebelum Islam jelas memiliki hubungan dengan Byzantium, Siria (Syam), Mesir, Persia, dan Babilonia. Ada banyak orang Yahudi dan Kristen yang tinggal di daerah itu, dan mereka akrab dengan filosofi Yunani ataupun Romawi. Orang-orang Kristen berhubungan dengan Roma. Orang-orang Yahudi berhubungan dengan Babilonia dan Persia. Sangat mudah untuk melihat bagaimana teori-teori serupa mengenai perkembangan embrio sampai kepada telinga Muhammad.

Akhirnya, kembali kepada ayat yang berbicara mengenai perkembangan anak sebelum dilahirkan, saya akan berkata mereka juga keliru. Qur’an mengatakan bahwa gumpalan darah kemudian menjadi tulang dan kemudian Tuhan “membungkus tulang dengan daging” (Surah 23:13-14). Adalah suatu fakta ilmiah bahwa jaringan terbentuk lebih dulu, dan tulang tumbuh sesaat kemudian, dan terus bertambah kuat (dengan membangun kalsium) bertahun-tahun setelah kelahiran. Oleh sebab itu, ini sudah jelas adalah satu dari banyak ketidakcermatan ilmiah dalam al-Qur’an.

Ketidakmasukakalan Ilmu Pengetahuan dalam Qur’an dan Hadis

Untuk percaya kepada Qur’an adalah untuk tidak berpikir secara rasionil. Ada banyak kisah dan kesalahan-kesalahan ilmiah dalam teks Qur’an, dan Hadis. Kaum Muslim menerima berbagai kemustahilan ilmu pengetahuan dengan ketaatan yang buta. Dunia telah berkembang secara keseluruhan, dan telah melepaskan banyak ketakutan-ketakutan dan takhyul-takhyul yang dimiliki oleh peradaban primitif dari masa lampau. Sayangnya, karena teks Qur’an dita’zimkan, orang-orang tidak mempertanyakan berbagai konsep-konsep takhyul yang seharusnya dapat diatasi kaum Muslim sejak dahulu.

Untuk memulai, saya akan memberikan contoh tentang suatu dongeng yang berasal dari kebudayaan Hindu. Berdasarkan tradisi Hindu, dewa Siwa meninggalkan isterinya sendirian di rumah untuk waktu yang lama. Suatu hari isterinya mengambil kulit dari tubuhnya sendiri, dan menggunakannya untuk membuat seorang anak. Anak itu digunakan untuk melindungi dia, dan juga rumah. Ketika Siwa pulang, anak itu menolak untuk membiarkannya masuk ke rumah. Tanpa keraguan Siwa menarik pedangnya dan memenggal anak itu. Isteri Siwa sangat marah, dan untuk memperbaiki apa yang telah ia perbuat, Siwa pergi dan memenggal kepala seekor gajah, dan meletakkannya pada tubuh anak itu. Inilah sebabnya mengapa dewa Hindu Ganesha memiliki tubuh manusia, namun berkepala gajah.

Sekarang setelah saya sampaikan kisah ini, akankah seorang Muslim mempercayainya? Tentu saja tidak. Ini adalah kisah yang tak masuk akal. Tak ada gunanya mendebat permasalahan ini, sudah jelas bahwa ini tidak benar. Ini adalah kisah yang diciptakan oleh suatu kebudayaan primitif. Jika mudah untuk mencermati bahwa ini adalah suatu dongeng, mengapa begitu sulit bagi kaum Muslim untuk melihat dongeng-dongeng di dalam teks mereka sendiri? Saya sekarang akan memberikan penjelasan singkat mengenai sebagian dari kesalahan-kesalahan ilmu pengetahuan dalam Qur’an.

————

Sains di quran…? ha ha ha

@penghibur (yang suka berkata alquran hebat.)

Cerita Pertuturan Sempurna Hazrat Isa Almasih semasa Baginda Seorang Bayi

Qur’an memberitahukan kita bahwa ‘Isa Al-Masih sebagai seorang anak dapat berbicara dengan kalimat-kalimat yang utuh di umur yang baru sehari (Surah 19:29-33)! Padahal cerita ini langsung tidak dapat didalam Kitab Suci Injil. Sementara kaum Muslim dan Kristen memperdebatkan pengetahuan ilmiah yang tertulis dalam halaman-halaman Qur’an, seorang pemikir yang berakal sehat dapat melihat dengan jelas bahwa gagasan seorang bayi yang berbicara adalah menggelikan. Sebenarnya, ini adalah suatu kisah (mitos) yang diangkat oleh Muhammad, dan disisipkan kedalam teks Qur’an.

———————-

salam

@Penghibur
(special pakai telor)

Untuk kemustahilan-kemustahilan ilmu pengetahuan selanjutnya lihat Hadis berikut ini:

—>Batu dan Pohon yang Bercakap-cakap<—

Sahih Muslim, Kitab 40, Nomer 6985:
Dikisahkan oleh Abu Hurayrah:

Rasul Allah (saw) berkata: Saat terakhir tak akan datang kecuali bila kaum Muslim bertempur melawan Yahudi dan kaum Muslim akan membunuh mereka hingga bangsa Yahudi akan menyembunyikan diri mereka di balik sebuah batu atau sebatang pohon dan sebuah batu atau sebatang pohon akan berkata: “Muslim, atau pelayan Allah, ada seorang Yahudi dibalikku; datang dan bunuh dia”; tetapi pohon Gharqad tak akan berkata-kata, karena itu adalah pohonnya bangsa Yahudi.

Orang yang berakal sehat dapat dengan cepat menyadari kekonyolan dasar dari Hadis ini. Ada kesalahan secara ilmiah di banyak tingkatan. Pertama, gagasan tentang bebatuan dan pepohonan yang berbicara adalah dari dunia cerita dongeng. Bagi batu maupun pohon untuk berbicara, perlu otak, paru-paru, tali suara yang tepat, dan pemahaman mengenai bahasa yang dipergunakan. Yang sama mengganggunya adalah pernyataan bahwa satu dari pepohonan ini, pohon Gharqad, akan berpihak pada orang-orang Yahudi.

———–

salam

@penghibur (sang saintis)

Awan yang Berbicara

Bila pemikiran tentang pepohonan dan bebatuan yang berbicara belum cukup, Qur’an mengatakan tentang awan yang dapat berbicara. Allah berkata kepada awan “datanglah dengan suka hati atau terpaksa” dan mereka menjawab “kami datang dengan suka hati” (Surah 41:11). Kebanyakan pembaca melewati begitu saja ayat ini, namun banyak pertanyaan timbul saat menganalisanya. Pada batasan apa uap air memiliki kesadaran? Adakah air merupakan molekul yang hidup? Dengan dua tom hidrogen, dan satu oksigen, dimanakah otak maupun mulut yang dibutuhkan untuk berbicara?

Kisah-kisah mengenai benda-benda mati (bebatuan, dsb) yang bertindak sebagaimana mahluk-mahluk hidup juga ditemukan dalam Qur’an. Ada kisah-kisah tentang pegunungan yang memiliki rasa takut (surah 33:72). Ketakutan adalah suatu emosi yang disebabkan oleh reaksi-reaksi kimiawi dalam otak. Apakah pegunungan, yang menghasilkan batu dan debu, yang punya otak dengan reaksi-reaksi kimiawi tersebut nyata?

salam..

@Penghibur (saintis di quran)

Silahkan baca ini, pasti membuat anda tertawa.
————————————————-

–>Matahari Terbenam ke dalam Air Berlumpur di Bumi.<—

Satu kesalahan pokok secara ilmiah dalam Qur’an dapat dilihat di ayat-ayat berikut ini:

“Dan ia menelusuri jalan; Hingga, ketika dia telah sampai ke tempat terbenam matahari, dia melihat matahari terbenam di mata air berlumpur, dan mendapati di situ segolongan umat. Kami berkata: Hai Zulkarnain! Kamu boleh menyiksa atau boleh berbuat kebaikan terhadap mereka.” (surah 18:85-86)

Ini adalah satu kesalahan besar ilmu pengetahuan yang utama dalam Qur’an. Seseorang berjalan hingga ia mencapai tempat bersinarnya matahari, dan menyaksikannya bersinar di sebuah mata air berlumpur. Ilmu pengetahuan moderen telah mengajarkan kita bahwa bumi berputar mengelilingi matahari. Ayat di atas yang dikutip dari Qur’an sepertinya menyatakan bahwa mataharilah yang bergerak, sekaligus terletak di bumi! Bila matahari menyentuh permukaan bumi, semua akan terbakar, dan semua kehidupan akan mati.

Salam

@penghibur (saintis quran yang tersohor)

–> Jin Sebagai Pengantara Berita dari Syurga

Keanehan lainnya adalah mahluk khayalan yang dalam Islam disebut sebagai Jin. Ada orang-orang Muslim yang percaya bahwa Jin saling berdiri di atas bahu sesama mereka hingga menuju surga, dan menyimak apa yang sedang dipercakapkan. Ada Hadis yang dikisahkan oleh Aisha (Sahih Bukhari Jilid 9, Kitab 93, Nomor 650) yang mengatakan para tukang ramal dan cenayang menerima sebagian informasi mereka dari Jin yang secara sembunyi-sembunyi mendapatkan info ini dengan menyimak percakapan di surga. Qur’an mengatakan bahwa bintang-bintang diciptakan untuk membela surga dari para pencuri dengar (Qur’an 37:6-8), sekaligus juga mengatakan bahwa bintang-bintang tersebut dipergunakan sebagai senjata (proyektil) untuk mengusir mereka (Qur’an 67:5).

Pertama-tama, jika Jin dapat mencapai surga dengan saling berdiri di bahu sesama mereka, berarti surga ada dalam jarak tertentu dari bumi. Jika ini benar, maka pada akhirnya kita akan dapat terbang ke surga dengan pesawat angkasa, atau melihatnya dengan teleskop. Yang lebih buruk dalam teori ini adalah gagasan bahwa bintang-bintang digunakan untuk melempari Jin. Bintang-bintang pada dasarnya adalah benda yang tak bergerak, tapi orang dapat memaklumi bagaimana orang-orang Arab pada abad ke 7 mungkin terpesona oleh pemandangan langit. Kisah ini seakan menyalahartikan meteor (bintang jatuh) dengan bintang. Pengarang Qur’an dan Hadis mungkin mengira bintang dan “bintang jatuh” adalah sama, pada kenyataannya mereka berbeda.

@Penghibur

Bagaimana dengan yang ini ?
——————————-

Manusia Dapat Memahami Bahasa-bahasa Serangga dan Hewan<— ha ha ha

Menurut Qur’an ada manusia yang dapat memahami percakapan para binatang (Qur’an 27:18-19). Sementara para ahli ilmu hewan telah menyusun cara-cara berkomunikasi dengan monyet dan simpanse, belum ada manusia yang dapat memahami “bahasa” dari spesies yang berbeda dengan kita. Kemampuan untuk berbicara seperti manusia terbentuk oleh otak yang telah berkembang dengan pola-pola pikir yang kompleks, sesuatu yang tidak dimiliki oleh kebanyakan binatang. Sebab itu, menganggap bahwa manusia dapat memahami bahasa binatang adalah menggelikan.

Apa yang lebih buruk adalah ayat-ayat yang menyebutkan bahwa orang ini mendengar percakapan para semut! Adalah fakta ilmu pengetahuan bahwa semut tidak memiliki pola kemampuan berbicara. Mereka berkomunikasi lewat secara kimiawi, dan semacam aroma. Dengan kata lain mereka berkomunikasi lewat penciuman, bukan suara! Kesalahan besar ini dapat dipahami, karena orang awam Arab dalam abad ke tujuh tidak akan mengetahui ini. Bagaimanapun kurangnya pengetahuan tentang dunia hewan membuktikan kemanusiaan sebagai sumber teks Kitab itu, dan memustahilkan teori-teori tentang Quran yang berasal dari Tuhan

@penghibur (ahli saintis quran)

silahkan jawab juga yang berikut ini :
————————————————

Bulan dan Bintang – Lampu-lampu ?

Qur’an menyebutkan bahwa Allah menciptakan langit berlapis-lapis. Dia menciptakan tujuh langit, dan menghiasi langit yang terendah dengan lampu-lampu (Surah 67:3-5) dan memperindahnya dengan kecantikan bintang-bintang (Surah 37:6). Qur’an juga mengatakan bahwa bulan ada di dalam ketujuh langit ini (Surah 71:15-16). Jika bintang-bintang (lampu-lampu) berada di langit yang terendah, mereka dapat lebih dekat ke bumi dari pada bulan, atau sekurang-kurangnya memiliki jarak yang sama terhadap bumi sebagaimana bulan. Kedua-duanya secara ilmiah tidak benar. Adalah suatu kenyataan yang sudah diketahui bahwa bintang-bintang berada lebih jauh lagi daripada bulan.

salam

@Penghibur (saintis quran )

apakah monyetpun harus beragama islam?

silahkan baca berikut ini:

——————————————

Hewan Seperti Monyet Islam Harus direjam Seperti Manusia

Hadis berikut ini berbicara tentang para monyet yang adalah Muslim:

Sahih Bukhari Jilid 5, Kitab 58, Nomor 188:
Disampaikan oleh ‘Amr bin Maimun:

“Saat jaman jahiliyah sebelum Islam saya menyaksikan seekor monyet betina dikelilingi oleh sejumlah monyet. Mereka semua melemparinya dengan batu, karena monyet betina itu telah melakukan perzinahan. Saya pun, ikut melempari batu bersama mereka.”

Ini adalah peraturan dalam Islam bahwa wanita yang melakukan perzinahan akan dilempari batu. Menurut Hadis Sahih Bukhari di atas para monyet juga dikenai hukum ini. Hukum-hukum syariah apa lagi yang diikuti oleh para monyet? Apakah mereka juga diwajibkan untuk melakukan ziarah ke Mekah? Apakah mereka diwajibkan membaca Qur’an? Apa yang merupakan perzinahan dalam dunia monyet? Ini hanyalah dongeng semata. Mirip dengan cerita yang terdapat dalam Ramayana, suatu syair kepahlawanan Hindu kuno, yang berkisah tentang monyet Hanuman, dan bangsanya, bertarung untuk menguasai kerajaan monyet.

—> hi hi hi hi…

@penghibur

baca juga yang ini, dan harap dijawab.

——————–
Kuasa Kaum Wanita dan Anjing Untuk Membatalkan Solat

Ada suatu Hadis (Sahih Bukhari Jilid 1, Kitab 9, Nomor 490) yang mengatakan bahwa jika seorang wanita dan seekor anjing lewat di depanmu saat engkau sembahyang, doa itu tak akan sampai ke surga. Sementara terdapat pengertian yang tidak sehat, sempit dan chauvinis disini, saya tertarik untuk perhatikan pada aspek ilmiahnya, yang cukup lucu.
Ada apa dengan wanita dan anjing yang membatalkan doa? Adakah orang yang bersholat terpengaruh oleh sejenis gelombang sonik yang dihasilkan oleh wanita dan anjing? Jelas tidak ada penjelasan ilmiah terhadap hadis yang tak masuk akal lagi karut ini. Tak seorangpun perlu terkejut akan hal ini, sebagaimana banyak Hadis yang mengatakan bahwa para anjing adalah jahat, dan harus dibunuh. Sahih Bukhari Jilid 4, Kitab 54, Nomor 540 menyebutkan secara jelas: “Nabi Allah memerintahkan bahwa anjing-anjing harus dibunuh.”

salam..

@Penghibur

Tentang Perintah-perintah yang Tidak Seimbang Bagi Hewan-hewan

Tentu saja ketika sampai kepada pembunuhan binatang, berlaku hukum-hukum berbeda bagi jenis-jenis yang berbeda. Anjing dibunuh seketika, tetapi ular mendapatkan pertama kali peringatan secara lisan jika datang ke rumahmu. Jika ular datang untuk kedua kalinya, bunuh ia (Sunan Abu Dawud Kitab 41, Nomor 5240). Hal yang menarik berkenaan dengan Hadis itu adalah kenyataan bahwa ular tidak dapat mendengar. Adalah cukup buruk menganggap bahwa binatang apapun akan memahami peringatan lisan kamu, tetapi menganggap dan mengajar bahwa seekor binatang yang tuli akan mengerti kamu adalah sangat menggelikan. Sama saja dengan menulis pesan kepada seekor kelelawar, dan meninggalkannya di pintumu sehingga si kelelawar mungkin membacanya kemudian!

@penghibur

Air adalah Murni dan Tidak Dapat Dicemari

Hadis berikut ini menunjukkan amalan-amalan kebersihan dan kesehatan yang buruk dari Muhammad dan para pengikutnya:

Sunan Abu Dawud Kitab 1, Nomor 0067:
Dikisahkan Abu Sa’id al-Khudri:

“Saya mendengar bahwa orang menanyai Nabi Allah (saw): Air diambilkan untukmu dari sumur Buda’ah. Itu adalah suatu sumur dimana mayat anjing, pembalut wanita dan kotoran manusia dibuang. Nabi Allah (saw) menjawab: Sesungguhnya air adalah murni dan tidak tercemar oleh apapun.”

Persoalan di sini bukan kesehatan, namun lebih kepada kurangnya pemahaman ilmiah tentang bakteri, virus, dan kuman yang dapat hidup dalam air. Kotoran tubuh adalah penyebab umum air menjadi tercemar Escherichia coli (E. coli), bakteri yang biasanya terdapat dalam usus besar yang mematikan bagi manusia bila termakan. Air yang tercemar mayat anjing ataupun cairan haid dapat menjadi sama bahayanya.

salam

@Penghibur, Donleito, Dorapan, Jesusjusman
dan orang2 yang percaya islam agama PALING benar dan tidak ada kontradiksi..

===>Tolong dong dijawab persoalan di posting2 saya…

Hmmmm….

Ajaran paling benar? tak ada kontradiksi?

Ck ck ck…

———-
Salam

@to all muslim.

Satu saja kontradiksi, maka alquran adalah BUKAN dari Tuh@n.!!!

satu saja….

(kalian yang bilang lho bahwa TIDAK ADA SATU PUN AYAT di quran yang mengandung kesalahan)

—-

Semoga mata anda terbuka…

ps.Untuk donleito dan jesusjustman…
kok kalian kabur sihh…
next time pamitan dulu lahh (kaya si nitt)

@Jelas Ngak (SPECIAL FOR YOU)

Jika saudara bertanya dalam keadaan yang sedemikian rupa, sukar untuk saya memperjelaskan kerana terlalu panjang, dan saya bukannya perlu menjawab semua soalan. saya akan memilih soalan saudara untuk di jawab.

Saya yakin saudara menggunakan “answering-islam”, tetapi tidak mengapa, mudah-mudahan saudara berpuashati dengan ulasan saya, yang dalam pengetahuan saya.

Tetapi saya akan kemukakan jawapan berdasarkan soalan saudara seperti topik dibawah :-

a. Nabi Isa berkata-kata sejak dalam buaian?

b. Matahari terbenam di tanah berlumpur?

c. Embriologi berdasarkan Aristotles, Galen dan Al-Quran?

d. Bintang-Bintang (Lampu-Lampu), 7 Lapisan Langit?

e. Qarin Yang bersama Manusia?

f. Awan yang berbicara?

KESIMPULAN : Sebenarnya tiada permasalahan, cuma saudara bertanya InsyaAllah saya akan jawab, mudah-mudahan Allah swt membuka hati dan pemikiran saudara dan sekaligus dapat memahami cara hidup kami (umat Islam).

Salam Damai = Salam Islam

Damai Dihati Damai Di Bumi = Islam Dihati Islam Dibumi

Wassalam

@jelasnggak @194

Sorry banyak kerjaan, tapi tetap memantau kok…

Okeh mas…
Jadi menurut mas kekuatan dasyat dari seorang Nabi Musa seperti MEMBELAH LAUTAN adalah kekuatan manusia…??? atau mungkin jaman sekarang ada manusia yang bisa menirunya…??? maksud mas begitu..!!! sederhana sekali cara berpikir seperti….
Sekali lagi mas bahwa tidak ada satupun manusia yg bisa mengeluarkan kekuatan seperti Moses…!!! kalo ada tolong kasih contoh satu aja.
Kalau Allah menurunkan keajaiban dibuat sama padahal waktu dan kejadian yg berbeda apa gak lucu tuh jadinya…..hehehe

Kalo soal bangkit kembalinya Yesus, itupun masih kontroversi…..
Contoh Film The Lost Tombs of Jesus, buku Novel Da Vinci Code, Misquoting Jesus, Dinasti Yesus, Holy Blood Holy Grail, The Family Tomb of Jesus. Atau Film Discovery Channel tentang Kubur Yesus yang disutradarai oleh James Cameron dan Simcha Jacobovici. Filem2 itu dibuat juga bukan tidak berdasar masss…..catat…yg membuat itu bukan kalangan umat muslim…!!!

>>>> Tapi akhirnya apa mas,, tetteeeepppp aja banyak yang ngga percaya… ha ha ha….

Sejak dari dulu umatnya emang gak percaya hingga kematiannya, yang membuat anda percayakan justru si Paulus….padahal bukan murid dan saksi mata langsung peristiwa tsb.
Ketika dia bilang menggenapi kenapa jadi diartikan merubah…???
Menggenapi dan Merubah itu sangat berbeda mas…bisa2 si paulus aja….kan diA bilang bahwa KEBOHONGANNYA UNTUK MEMULIAKAN YESUS…tapi apakah KEMULIAAN itu MULIA bila didasari dengan KEBOHONGAN-KEBOHONGAN.

@ jelasnggak

Masih percaya islam agama yang benar?

Bagaimana dengan ini.

1. Jika anda punya anak umur 6 tahun trus diminta secara paksa oleh seorang jendral perang untuk dikawin, apakah anda rela?
2. Jika anda tidak menyiapkan makanan waktu suami pulang kerja, terus anda dipukuli ,
apakah anda rela?
—————————————————————————-
Fakta cerita darimana cerita diatas mana bukti ayatnya…???

3. Jika anda dimadu oleh suami, apakah anda rela.

===>POHON YANG BAIK DILIHAT DARI BUAHNYA<====
————————————————————————–
hahahahaha……..kalo Abraham adalah KAKEKNYA (yg juga poligami) adalah ITU ANDA ANGGAP POHON terus anda ingin menyangkal bahwa YESUS BUKAN BUAHNYA….ini menurut saya sangat lucu….ati2 kalo njeplak loh..nanti bisa berabe…

PRIIIIITT…JANGAN MENGHINA POHON LOH……hehehe

SALAM

@jelasnggak @194

Sorry banyak kerjaan, tapi tetap memantau kok…

Okeh mas…
Jadi menurut mas kekuatan dasyat dari seorang Nabi Musa seperti MEMBELAH LAUTAN adalah kekuatan manusia…??? atau mungkin jaman sekarang ada manusia yang bisa menirunya…??? maksud mas begitu..!!! sederhana sekali cara berpikir seperti….
Sekali lagi mas bahwa tidak ada satupun manusia yg bisa mengeluarkan kekuatan seperti Moses…!!! kalo ada tolong kasih contoh satu aja.
Kalau Allah menurunkan keajaiban dibuat sama padahal waktu dan kejadian yg berbeda apa gak lucu tuh jadinya…..hehehe

Kalo soal bangkit kembalinya Yesus, itupun masih kontroversi…..
Contoh Film The Lost Tombs of Jesus, buku Novel Da Vinci Code, Misquoting Jesus, Dinasti Yesus, Holy Blood Holy Grail, The Family Tomb of Jesus. Atau Film Discovery Channel tentang Kubur Yesus yang disutradarai oleh James Cameron dan Simcha Jacobovici. Filem2 itu dibuat juga bukan tidak berdasar masss…..catat…yg membuat itu bukan kalangan umat muslim…!!!

>>>> Tapi akhirnya apa mas,, tetteeeepppp aja banyak yang ngga percaya… ha ha ha….

Sejak dari dulu umatnya emang gak percaya hingga kematiannya, yang membuat anda percayakan justru si Paulus….padahal bukan murid dan saksi mata langsung peristiwa tsb.
Ketika dia bilang menggenapi kenapa jadi diartikan merubah…???
Menggenapi dan Merubah itu sangat berbeda mas…bisa2 si paulus aja….kan diA bilang bahwa KEBOHONGANNYA UNTUK MEMULIAKAN YESUS…tapi apakah KEMULIAAN itu MULIA bila didasari dengan KEBOHONGAN-KEBOHONGAN.

@ jelasnggak

Masih percaya islam agama yang benar?

Bagaimana dengan ini.

1. Jika anda punya anak umur 6 tahun trus diminta secara paksa oleh seorang jendral perang untuk dikawin, apakah anda rela?
2. Jika anda tidak menyiapkan makanan waktu suami pulang kerja, terus anda dipukuli ,
apakah anda rela?
—————————————————————————-
Fakta cerita darimana cerita diatas mana bukti ayatnya…???

3. Jika anda dimadu oleh suami, apakah anda rela.

===>POHON YANG BAIK DILIHAT DARI BUAHNYA<====
————————————————————————–
hahahahaha……..kalo Abraham adalah KAKEKNYA (yg juga poligami) adalah ITU ANDA ANGGAP POHON terus anda ingin menyangkal bahwa YESUS BUKAN BUAHNYA….ini menurut saya sangat lucu….ati2 kalo njeplak loh..nanti bisa berabe…

PRIIIIITT…JANGAN MENGHINA POHON LOH……hehehe

@ jelasnggak @264-266

Inilah kekonyolan anda yg gak bisa membedakan antara Al-Qur’an dan Hadits. Anda ini menggugat AQ apa Hadits..
Kalo Hadits mas itu ada sebagian cerita orang2 lain yg dikarang-karang, tapi kalo Al-Qur’an dah harga mati, terus ayat di AQ yg mana yg anda maksud…???
Lagi…
Baca dulu AQ sampe tamat baru posting…..

SALAM

@ jelasnggak

Mas kok gak nyadar-nyadar sih kalo ABRAHAM itu KAKEKNYA YESUS

@ jelasnggak

Mas kok gak nyadar-nyadar sih kalo ABRAHAM itu KAKEKNYA YESUS

Soal kekerasan2 dan bom membom tolong anda pelajari lagi kata SEBAB baru anda bicara AKIBAT, simak ini bro :

MAHATMA GANDHI (Komentar mengenai karakter Muhammad di YOUNG INDIA):

“Pernah saya bertanya-tanya siapakah tokoh yang paling mempengaruhi manusia… Saya lebih dari yakin bahwa bukan pedanglah yang memberikan kebesaran pada Islam pada masanya. Tapi ia datang dari kesederhanaan, kebersahajaan, kehati-hatian Muhammad; serta pengabdian luar biasa kepada teman dan pengikutnya, tekadnya, keberaniannya, serta keyakinannya pada Tuhan dan tugasnya. Semua ini (dan bukan pedang ) menyingkirkan segala halangan. Ketika saya menutup halaman terakhir volume 2 (biografi Muhammad), saya sedih karena tiada lagi cerita yang tersisa dari
hidupnya yang agung.”

Sir George Bernard Shaw (The Genuine Islam,’ Vol. 1, No. 8, 1936.)

“Jika ada agama yang berpeluang menguasai Inggris – bahkan Eropa – beberapa ratus tahun dari sekarang, Islam-lah agama tersebut.”

” Saya senantiasa menghormati agama Muhammad karena potensi yang dimilikinya. Ini adalah satu-satunya agama yang bagi saya memiliki kemampuan menyatukan dan
merubah peradaban. Saya sudah mempelajari Muhammad – sesosok pribadi agung yang jauh dari kesan seorang anti-kristus, dia harus dipanggil ’sang penyelamat kemanusiaan’.”

Apakah utk seorang Mahatma Gandhi dan Sir George Bernard Shaw mengeluarkan pernyataan yg sembarangan tanpa MEMPELAJARINYA TERLEBIH DAHULU….

Atau anda nonton Film 911 soal WTC…

Catat lagi ini bukan dari kalangan MUSLIM yg membuatnya.

Salam Toleransi

@Donleito

Yak. I’m Back! (Seperti gw pernah bilang bahwa gw akan ngga aktif dulu karena mau sibuk kerjaan, bukan ngabur loh..kan bisa baca ada kata2 “dulu” di kalimat pamit gw..jhelhm..ya jhelhmehmehem..ehem..hehe)

“Apakah utk seorang Mahatma Gandhi dan Sir George Bernard Shaw mengeluarkan pernyataan yg sembarangan tanpa MEMPELAJARINYA TERLEBIH DAHULU….”

–> Sebaiknya loe tanya si ngelesenggakngelesdong dulu..tau gak doi siapa George B. Shaw itu..haha =)

Haha udah ah, cape juga pake sarkasme begini..=) yak, sopan santun mode *ON*

@all

Please visit http://www.thedeenshow.com and learn about Islam. =)

Maksud gw, kalo mau mencari tau sesuatu itu alangkah baiknya langsung dari sumbernya.

Mau tau tentang bagaimana Ajaran Islam?

Tanya sama Orang Islam yang pinter.

Temen gw yang Nasrani dan Budha pernah nanya gw gini kurang lebih :

1. Di Islam itu kalo sholat harus ada warna putih2nya gitu ya?

2. Cewe temen gw yang pindah agama ke Kristen cerita, katanya kalo di Islam belum tentu masuk Surga dan kalo mau ke Surga harus lewatin jembatan yang tipisnya seperti rambut dibagi 7. Bener gitu ya?

3. Kenapa sih kalo Muslim tuh nengok kanan-kiri waktu sholat?

4. Air yang menempel di badan setelah wudhu itu ngga boleh diseka/keringkan ya?

Dll.

Pertanyaan2 itu adalah pertanyaan2 yang wajar ditanyakan.

Tapi sayangnya saya pikir ada diantara muslim karena keengganannya untuk dianggap tidak tau maka menjawab sekenanya. Yang membuat si penanya berpikiran salah. Contohnya saat teman (sebenernya Boss sih) Budha saya nanya apakah air wudhu yang menempel ditubuh kita tidak boleh diseka, temen muslim saya malah jawab ngga boleh karena air itu air suci!

Berangkat dari kenyataan ini, alangkah baiknya bila siapapun yang ingin mengetahui lebih dalam mengenai AJARAN Islam, ingin tau kenapa sih :

1. Banyak muslim ngebom-ngebom?
2. Banyak orang masuk Islam?

Ini sebenernya kan kontradiktif.

Di satu sisi Islam dicap sebagai agama yang barbar, tapi disisi lain Islam adalah agama yang paling pesat pertumbuhannya di Amerika dan Eropa saat ini.

Kenapa ini bisa terjadi?

Apa yang saya tidak tahu?

Apakah sumber-sumber yang saya dapat selama ini salah?

Apakah orang2 Amerika dan Eropa itu tidak mengetahui apa yang saya ketahui tentang Islam sebelum mereka memutuskan untuk memeluk Islam?

Apakah mereka itu sembrono?

Tapi, bila mereka sembrono, kenapa bisa banyak sekali orang sembrono di Amerika dan Eropa?

Apa yang terjadi??

..

Cari tau Islam dari Muslim (yang pintar)

..

Salam. =)

@jelasenggak #258 – 264

Boleh tau alamat situsnya apa?

Gw akan jawab (gini dong jel, loe tanya ajaran islamnya, bukan muslimnya) setau gw. =)

#254

–> Ada mukjizat dan ada ilmu pengetahuan. Keberadaan yang satu tidak meniadakan yang lain. Jika loe membahas ini, kenapa tidak sekalian aja loe bahas perjalanan Nabi ke Surga?

#255

–> Yakin loe tau hadith ini dari buku yang dijual di toko buku bukan dari internet? karena ada kata2 “bunuh” disana. Sekali2 main deh ke toko buku Gramedia/Gunung Agung di indo, banyak tuh dijual buku Hadith Sahih Bukhori/Muslim. Jangan dari Internet terus ah..ga bosen tuh? =)

#256

–> Memangnya loe tau jel bagaimana sebenarnya keadaan mereka (alam)? bagaimana mereka itu sebenarnya? Tau ngga kalo air secara ilmiah dibuktikan dapat merespon kata-kata dengan merubah bentuk molekul kristalnya? vide “Miracle Of Water” by Masaru Emoto.

#257 – 259

–> ini bukan ayat2 ilmu pengetahuan. Sama seperti adanya Malaikat dan Jin. Jadi mau nerangin gimana? kan masalah iman (gw yakin loe kalo masalah iman beginian udah jago dong).

#260

Sebentar. Kalo yang loe bilang itu bener.

7 lapis.

Tiap-tiap lapisnya ada JARAK (bisa dong), dalam hal ini Bulan tidak selalu lebih tinggi dibanding Bintang karena sama2 berada DIANTARA lapis 1 dan 2 (misalnya).

#261

Beli buku di Gunung Agung.

#262

Wanita dan anjing lewat batal sholat?

Ide darimana tuh?

Loe baca deh pelajaran Agama Islam anak kelas 6 SD. Loe cari deh tuh tentang hal-hal yang membatalkan Sholat. Ada ngga karena wanita dan anjing yang lewat?

Beli buku di Gunung Agung.

#263

Anjing harus langsung dibunuh? Kata siapa?? Gw suka Anjing. Loe tau ngga ada pelacur yang memberikan minum anjing yang kehausan kemudian (insya Allah) akan masuk surga karena perbuatannya itu?

#264

Siapa lagi tuh Sunan Dawud? Kalo semua air suci, kenapa muslim kalo sholat ngga wudhu (membersihkan diri) menggunakan air kubangan aja? kan suci kata loe?

Beli buku di Gunung Agung.

Thanks.

PS: kayanya yang buat situs sumber loe itu harus lebih kreatif mikirnya. =)

“karena sama2 berada DIANTARA lapis 1 dan 2″

maksud gw pada postingan diatas :

“berada di RUANG lapis 1″.

My bad. Udah ngantuks. =)

@jelasenggak

Tau sejarah perang salib?

Perang salib ada 3 babak.

Sejarah babak yang mana?

(ayoooo ke wikipedia / google..)

Mendingan ke Gunung Agung.

Salam.

PS : Tau ngga tentara islam masuk ke jerusalem adalah perang salib keberapa?

@nitt #273


Di satu sisi Islam dicap sebagai agama yang barbar, tapi disisi lain Islam adalah agama yang paling pesat pertumbuhannya di Amerika dan Eropa saat ini.

==> ada dua kemungkinan :
1. rakyat amerika dan eropa telah mencapai titik kulminasi dengan agama mayoritas sekarang, sehingga begitu ada agama aneh yang baru mereka langsung tertarik
Ini mah hal yang wajar… seperti dulu muncul protestan..

2. seperti dinubuatkan di injil. Pada waktu akhir jaman, semakin banyak manusia yang tersesat DAN MEMBENCI KEKRISTENAN.
Suatu saat, kekristenan akan menjadi minoritas, dan dilarang, saat itulah sang dajjal muncul…

———————-

@nitt di 274

nitt: Jel jel… ngga boleh nyari dari internet, bolehnya di gunung agung…
jelasnggak: nit nitt. ngga boleh nyari di gunung agung, bolehnya internet aja…

Gimana nit.. nyampe ngga yang gw maksud ini?

————————————-
Nitt:
“Ada mukjizat dan ada ilmu pengetahuan. Keberadaan yang satu tidak meniadakan yang lain. Jika loe membahas ini, kenapa tidak sekalian aja loe bahas perjalanan Nabi ke Surga?”

—> he he he…. … nitt.. nitt…

Kenapa loe bilang orang lain selalu ngeles…
(mengelus dada nih.. hhhh)

—————————————————

nitt:
Yakin loe tau hadith ini dari buku yang dijual di toko buku bukan dari internet? karena ada kata2 “bunuh” disana. Sekali2 main deh ke toko buku Gramedia/Gunung Agung di indo, banyak tuh dijual buku Hadith Sahih Bukhori/Muslim. Jangan dari Internet terus ah..ga bosen tuh? =)”

==> Nit, sekali2 loe nyari deh di internet, jangan baca yang di gramedia terus… nanti bagaikan katak dalam tempurung lho… kalo udah gitu mana loe tau agama loe tuh benar atau ngga…

———————————————————

Tau ngga kalo air secara ilmiah dibuktikan dapat merespon kata-kata dengan merubah bentuk molekul kristalnya? vide “Miracle Of Water” by Masaru Emoto.

===> dan bisa berpikir, memiliki mulut untuk menjawab dan berbicara…
Hhhhh..

————————-

Nitt:
“ini bukan ayat2 ilmu pengetahuan. Sama seperti adanya Malaikat dan Jin. Jadi mau nerangin gimana? kan masalah iman (gw yakin loe kalo masalah iman beginian udah jago dong”

===> he eh…
btw, loe masih berpikir logis ngga sih… kan katanya…(ini katanya lho) kalo ngga salah si dorapan apa si penghibur yang bilang yaahhh..,,,,
Kalo islam itu harus dilihat dari IMAN DAN LOGIKA…
he he he he..

———————————————-

Nitt, postingan no 261 kan udah dicantumin hadisnya tuh.. kok loe suruh baca di gramedia sih…
loe aja lah yang cari..

nih dia : Sahih Bukhari Jilid 5, Kitab 58, Nomor 188

Btw—> itu yang ngarang SHAHIH loe, jangan ngeles kaya si donleito yang bilang banyak orang ngarang hadis. hi hi hi

——————-

Posting no 262.

Nitt, udah jelas sekali gue cantumin asal tulisan nya

===> Sahih Bukhari Jilid 1, Kitab 9, Nomor 490 Loe bener2 bikin gw ketawa untuk yang satu ini nitt,,..
ngga nyangka loe bisa2nya ngomong yang kaya ginian .

kikikik udah ah… sori nitt, ini bukan ngetawain loe, cuman geli aja…
—————————————————————-

kayanya yang buat situs sumber loe itu harus lebih kreatif mikirnya. =)

====> nah yang di gramedia gimana nitt, perlu lebih kreatip lagi?

@nitt
Sejarah perang salib dimulai ketika pengikutnya si muhamad yang haus kekuasan menyerang kerajaan spanyol.

Latar Belakang dan Faktor-faktor Penyebab Perang Salib
Sebagian besar pengaruh kebudayaan Islam atas Eropa terjadi akibat pendudukan
kaum Muslim di Spanyol dan Sisilia. Berasal dari sekelompok tentara pengintai
Islam menyeberang dari Afrika Utara ke ujung paling selatan Spanyol pada Juli
710. Laporan kegiatan mata-mata ini menimbulkan minat baru untuk menyerang
Pada tahun 711 pasukan penyerang yang berjumlah 700 orang yang dipimpin
oleh Tariq dari Bani Umayyah menyerbu Spanyol berhasil mengalahkan Roderick,
raja Visigoth. Setelah menambah sekitar 500 orang lagi tentara Arab berhasil
menaklukkan hampir seluruh semenanjung Iberia

nitt, jangan ke gramedia melulu… internet adalah tempat yang tepat untuk melakukan penelitian…
dari internet juga, loe bisa memutuskan, apakah suatu tulisan itu bener apa ngga… dengan metoda cek dan ricek
gituu….

@ dONLEITO… 271

Mas, kalo perkataan mang thoyib kira2 mas mau denger ngga..?

Soalnya ada sir bernard, mahatma gandhi, terus ada howard stern lagi…

Mas, orang2 itu berkata demikian bisa aja karena:

1. Sir Bernard masuk payroll-nya kerajaan arab.
2. Mahatma gandhi takut di beheaded (alias di gorok), inget ngga kasus salman rusdie dan pembuat karikatur asal denmark…

tambahan.
Bahkan tony blair aja bilang begitu mas, soalnya si tony ini udah mulai ketar-ketir negaranya di bom2 terus….

itu mah siasat aja mas.,, makanya jangan cepet geer..

@Donleito 269

Berkata:
“Kalo Hadits mas itu ada sebagian cerita orang2 lain yg dikarang-karang, tapi kalo Al-Qur’an dah harga mati, terus ayat di AQ yg mana yg anda maksud…???
Lagi…

==> Ha ha ha… sudah gue duga…
kalo yang jelek2nya, pasti dibilang “tidak shahih” alias karangan manusia…
Padahal hadis2 tsb dikeluarkan oleh sahabat muhamad.
ck… ck.. ck… bisa aja kalian ini…

—-

@mulsims

Muhamad yang berbeda.

Nabi-nabi Perjanjian Lama tidak membuat ajaran-ajaran baru. Mereka memanggil umatnya untuk kembali dan mematuhi hukum yang diturunkan kepada Musa. Sungguh aneh apabila seorang nabi memiliki hak-hak khusus sementara pengikutnya tidak. Tidak satupun nabi Perjanjian Lama yang memulai agama baru, bahkan Sayidina Isa datang untuk memenuhi nubuat-nubuat Perjanjian Lama. Sayidina Isa memenuhi nubuat-nubuat nabi Yeremia, Yehezkiel, dan Yesaya mengenai Perjanjian Baru sehingga terjadi pergeseran dari agama Yahudi karena mereka menolak pemenuhan nubuat-nubuat tersebut dalam diriSayidina Isa . Dalam Kitab Suci Yahweh menyatakan kuasaNya sejak dari Adam, Nuh, Abraham, para leluhur Israel, para nabi, sampai pada puncaknya ketika Ia sendiri hadir dalam diri Sayidina Isa , Anaknya yang kekal. Ketika Tuhan sendiri telah datang sebagai seorang manusia, ajaran selain dari ini adalah suatu kemunduran, sebuah antiklimaks.

@donleito. #268

Kalo mau diskusi yang serius dong mas.
Posting mas di 268 buat ngejawab yg mana mas..? jadi bingung nih?

Mungkin maksud mas adalah 192, bukan 194.
coba baca sekali lagi postingan saya di 192…

—————–

Mengenai wafatnya Yesus.
Kenapa mas ngga percaya?
Dilain saat, mas ngeledek orang kristen ” Tuh@n kok bisa mati, siapa yang jaga alam”
sambil ketawa cekikikan, tapi sekarang mas bilang yesus ngga mati…

wahh, pola pikir mas ngga terdisiplin (seperti kata howard stern)

Tapi oke lah mas,,,

Yesus itu wafat di salib, Bangkit lagi. Itu semua ditulis dalam alkitab, sebelum paulus lahir mas. Makanya baca injil.

Nih salah satu ayatnya mas : Yohanes 20:24-31 .

Kisah film yang dibuat itu, cuman buat nyari duit mas… namanya juga film masak ngga ngerti sih…

——————–

Fakta cerita darimana cerita diatas mana bukti ayatnya…???

==>Ahhh, mas aja yang males nyari tau,,… bisanya cuman kritik agama orang lain,
terus dengerin ustadz di mesjid tiap jumat…

Kan ada cerita begitu mas,… yaaa iseng2 cari tau sendirilah, BENER APA NGGA TUH cerita….

Makanya hadis yang begituan ngga ada di indonesia kan..? Pernah ngga bersikap kritis sedikit …
———————–

Abraham,lahir sebelum hukum taurat dibuat mas…
beda sama muhamad yang (ah.. maaf mass.. nga usah saya terusin deh.. takut pada marah)

——————

@

Gembar-gembor berkata islam ajaran yang penuh kasih dan damai..

Begitu dikasih bukti, kalian buru2 bilang :

“Ohhh itu kan jaman dulu… ”

lucu.

Kalo gitu alquran cocoknya buat jama dulu aja dooonngghh

hi hi hi..

@nitt
Latar belakang perang salib:
http://www.mail-archive.com/jesus-net@yahoogroups.com/msg01686.html

Ini buat nambah pengetahuan aja lho yaa…

Janga ke gramedia terus.. nanti bakalan seperti katak dalam tempurung…

thanks

@ Jelasnggak

Tak borong aja yah dari 277-284 gak enak sama yang punya blog (sebagian tak lewatinaja), tapi ngomong2 id @jelasnggak nama aliasnya yang punya blog ya…??? cuma nebak aja….CMIIW

Gimana POHONNYA mas…???

Soal wafatnya Yesus saya menggugat yg mbuat film itu loh mas kok ya bisa dari kalangan anda sendiri, terserah anda mau percaya mau nggak toh gugatan mereka ada yg melatarbelakanginya juga…..sekali lagi yg buat bukan muslim loh

Udah nonton film2 yg saya sebutin diatas belum…??? wajib loh mas.

Kalo AQ itu bacaan saya sejak kecil, dalam kepercayaan umat Islam itu buku pegangan wajib, Hadits sifatnya membantu dan bercerita ttg kisah dan pengalaman keseharian Nabi Muhammad dan para sahabatnya, Bila ada sikap dari Nabi atau Sahabat keluar dari Ketetapan dan HUKUMJ-HUKUM AQ itu dianggap pelanggaran, Nabi dan para sahabatnya cuma manusia biasa dan pernah berbuat salah tapi mereka wajib melarat segala kesalahan Mereka.

Dari pernyataan anda seperti Nabi menikahi anak 6 tahun dan rekan kalian lain bilang 9 tahun, ada yg 12 tahun……kalo udah begini jelaslah bahwa sumber2 anda gak jelas…!!!

Nah sekarang saya tanya lagi ayat AQ mana yg menyesatkan menurut anda…???

@nitt

Lanjuuutttt………

@jelasnggak #277
Kalau pendapat saya sih, agamanya Nitt paling masuk akal. Ada reward and punishment yang relatif jelas. Malah ada hitung2annya.
Tetapi yang paling masuk akal belum tentu yang benar. Soalnya kalau manusia yang berteori ‘kan biasanya masuk akal. Gimana pendapat anda?
Salam,

@ jelasnggak

Sorry soal ada yg terlewat dan mengusik

Mas, kalo perkataan mang thoyib kira2 mas mau denger ngga..?

Soalnya ada sir bernard, mahatma gandhi, terus ada howard stern lagi…

Mas, orang2 itu berkata demikian bisa aja karena:

1. Sir Bernard masuk payroll-nya kerajaan arab.
2. Mahatma gandhi takut di beheaded (alias di gorok), inget ngga kasus salman rusdie dan pembuat karikatur asal denmark…

tambahan.
Bahkan tony blair aja bilang begitu mas, soalnya si tony ini udah mulai ketar-ketir negaranya di bom2 terus….

itu mah siasat aja mas.,, makanya jangan cepet geer..

—————————————————————————-
Coba disimak bro….kalo Sir Bernard dan Mahatma gandhi benci dan takut sama umat Islam minimal dia diam…!!! ngapain dia benci dan takut kok malah memuji-muji…aneh to elu…
Kalo si Tony Blair itu yg betul…..ngasih pernyataan yg positif aja nggak, tapi membantai orang tanpa dasar iya…!!! faham gak bro maksud saya..
Kalo dia diancam ya wajarlah wong dia ngobrak-ngabrik halaman orang lain dengan keji, kok anda ini gak mau tahu sebab akibat dan asal muasal to? Mbok penyakit hati jgn dipelihara ah….kan kasihan kita2 ini….katanya kasih hehehe

Yesus (Isa Al-Masih) sendiri berkata utk org2 seperti ini

“… Sekalipun melihat, mereka tidak melihat; dan sekalipun mendengar, mereka tidak mendengar dan tidak mengerti.” (Injil – Matius 13: 13).

Dan Allah Bersabda :
“Mereka tuli; bisu dan buta, maka tidaklah mereka akan kembali (ke jalan yang benar).” (Al-Qur’an – Al-Baqarah (2): 18).

@ sayathink

>>> Kalau pendapat saya sih, agamanya Nitt paling masuk akal. Ada reward and punishment yang relatif jelas. Malah ada hitung2annya.
Tetapi yang paling masuk akal belum tentu yang benar. Soalnya kalau manusia yang berteori ‘kan biasanya masuk akal. Gimana pendapat anda?

Maaf saya dulu ya bro

Contoh satu aja bro kalo yg lain gak tau kebangetan

“… jika seseorang menambahkan (atau mengurangi) sesuatu kepada perkataan-perkataan ini, maka Allah akan menambahkan kepadanya malapetaka-malapetaka yang tertulis di dalam kitab ini.” (Injil – Wahyu 22: 18-19).

Menurut anda ini REWARD dan PUNISHMENT gak..???

Salam

@donleito #287
saya ulangi statmentnya “reward and punishment yang relatif jelas”.
Di Bible juga ada reward and punishment tetapi nggak rinci2 banget. Tetapi contoh yang anda berikan sih nggak kesana arahnya. Salah contoh…
Salam

@donleito #285
umurnya bisa yang mana saja, tetapi ukuran jaman sekarang “dibawah umur”. Nggak tahu pada waktu itu, mungkin normal ya?

@jelasenggak #244

“Hal pertama yang harus kita ketahui adalah pribadi Muhamad. Muhamad mengaku sebagai nabi yang memberi peringatan kepada para penyembah berhala di masanya. Selain itu, Muhamad juga mengaku bahwa ia adalah ‘nabi terakhir’ setelah Musa, Nuh, Abraham, Ismail, Daud, dan Sayidina Isa”

–> Tapi kalo Jesus mengaku dirinya Tuhan boleh ya..? =)
tapi mau tau aja, di Perjanjian Lama disebutkan ngga sih bahwa Jesus mengaku dirinya Tuhan atau cuman Utusan?

@jelasenggak #277

“==> ada dua kemungkinan :
1. rakyat amerika dan eropa telah mencapai titik kulminasi dengan agama mayoritas sekarang, sehingga begitu ada agama aneh yang baru mereka langsung tertarik
Ini mah hal yang wajar… seperti dulu muncul protestan..

2. seperti dinubuatkan di injil. Pada waktu akhir jaman, semakin banyak manusia yang tersesat DAN MEMBENCI KEKRISTENAN.
Suatu saat, kekristenan akan menjadi minoritas, dan dilarang, saat itulah sang dajjal muncul…

–> Yakin cuman ada 2 kemungkinan? Dan pendapat loe ini benar karenaa….?? =)

(sekali lagi) Yakin cuman ada 2 kemungkinan?

Yakin sudah tidak ada kemungkinan yang lain??

Salam. =)

@jelasenggak #287

Orang2 itu masuk payrollnya Arab Saudi? (btw, it’s Howard Gardner mantan guru gw waktu belajar dulu, pencetus teori Multiple Intellegence, not Howard Stern)

A desperate argument i think.

Kalo loe pikir Arab Saudi segitu pentingnya mikirin Islam..

Mereka ngga akan kerjasama dan membiarkan Amerika Serikat mempunyai Pangkalan Militer di sana.

Pernah kepikir ngga?

Kalo loe bilang : maksud gw negara Islam yang lain.

Punya faktanya ngga?

Daripada loe menduga-duga, cari tau aja langsung dari Muslim yang pintar.

Baca buku-buku tentang Islam baik yang memojokkan islam maupun yang mendukung islam (cover both story lah).

Dengerin pemikiran orang-orang yang masuk Islam.

Kalo mau baca qur’an, cari Muslim yang pintar untuk bertanya bila loe menemukan ayat yang ngga bener menurut loe, siapa tau ada pemikiran yang ngga kepikir oleh diri loe.

Cari tau langsung dari sumbernya.

Sesederhana itu.

Salam. =)

PS : FYI, fatwa bagi Salman Rushdie dibatalkan pada tahun 98 oleh Khatami (kalo ngga salah, pokoknya salah satu pemimpin spiritual Iran lah)

@jelasenggak

“@nitt di 274

nitt: Jel jel… ngga boleh nyari dari internet, bolehnya di gunung agung…
jelasnggak: nit nitt. ngga boleh nyari di gunung agung, bolehnya internet aja…

Gimana nit.. nyampe ngga yang gw maksud ini?”

————————————————————————-

–> Gw heran kok loe komentar semacam itu? jelas2 pemikiran kita beda tentang Informasi yang ada di Internet dibandingkan Informasi yang ada di Buku.

Komentar loe baru nyambung kalo kita berpikiran sama tentang Internet dan Buku.

Cek dan ricek? loe udah ricek ke Buku belum?

Atau ke Muslim yang Pintar?

——————————————————————–

@jelasenggak

Nitt:
“Ada mukjizat dan ada ilmu pengetahuan. Keberadaan yang satu tidak meniadakan yang lain. Jika loe membahas ini, kenapa tidak sekalian aja loe bahas perjalanan Nabi ke Surga?”

—> he he he…. … nitt.. nitt…

Kenapa loe bilang orang lain selalu ngeles…
(mengelus dada nih.. hhhh)

————————————————————————-

–> Ngga ngerti. Ada yang ngerti? =)

———————————————————————–

nitt:
Yakin loe tau hadith ini dari buku yang dijual di toko buku bukan dari internet? karena ada kata2 “bunuh” disana. Sekali2 main deh ke toko buku Gramedia/Gunung Agung di indo, banyak tuh dijual buku Hadith Sahih Bukhori/Muslim. Jangan dari Internet terus ah..ga bosen tuh? =)”

==> Nit, sekali2 loe nyari deh di internet, jangan baca yang di gramedia terus… nanti bagaikan katak dalam tempurung lho… kalo udah gitu mana loe tau agama loe tuh benar atau ngga…

———————————————————————-

–> Gw udah banyak banget (yah ngga banget sih, niat amat gw) nemu situs yang menyalahartikan/menyudutkan islam. Apakah gw salah untuk menduga bahwa situs sumber loe adalah semacam itu? dengan cara memberikan informasi yang misleading?

———————————————————————————

Tau ngga kalo air secara ilmiah dibuktikan dapat merespon kata-kata dengan merubah bentuk molekul kristalnya? vide “Miracle Of Water” by Masaru Emoto.

===> dan bisa berpikir, memiliki mulut untuk menjawab dan berbicara…
Hhhhh..

———————————————————————-

–> Ngga. Tapi bisa mendengar dan membaca. Loe baca dulu deh bukunya. =)

Memang menurut loe di Qur’an disebutkan ya bahwa mereka/benda2 itu menjawab dengan Mulutnya?

Hehe, kenapa sih bahas beginian aja loe sampe ngelus dada dan menghela napas segala? gw aja sambil denger lawak di TV.. =)

—————————————————————————

Nitt:
“ini bukan ayat2 ilmu pengetahuan. Sama seperti adanya Malaikat dan Jin. Jadi mau nerangin gimana? kan masalah iman (gw yakin loe kalo masalah iman beginian udah jago dong”

===> he eh…
btw, loe masih berpikir logis ngga sih… kan katanya…(ini katanya lho) kalo ngga salah si dorapan apa si penghibur yang bilang yaahhh..,,,,
Kalo islam itu harus dilihat dari IMAN DAN LOGIKA…
he he he he..

———————————————————-

–> Gw ulangi sekali lagi : “IMAN DAN LOGIKA”

Ini bagian Imannya.

Logikanya ada lagi.

Dua-duanya ada.

(emang susah ya jel? iya?)

———————————————————————

Nitt, postingan no 261 kan udah dicantumin hadisnya tuh.. kok loe suruh baca di gramedia sih…
loe aja lah yang cari..

nih dia : Sahih Bukhari Jilid 5, Kitab 58, Nomor 188

Btw—> itu yang ngarang SHAHIH loe, jangan ngeles kaya si donleito yang bilang banyak orang ngarang hadis. hi hi hi

———————————————————

Maksud saya tolong DIBANDINGKAN dengan yang dijual di Toko Buku yang diterbitkan oleh Penerbit Muslim. Gituu..tau dong kemana saya arahnya ngomong ini…. =)

———————————————————————-

Posting no 262.

Nitt, udah jelas sekali gue cantumin asal tulisan nya

===> Sahih Bukhari Jilid 1, Kitab 9, Nomor 490 Loe bener2 bikin gw ketawa untuk yang satu ini nitt,,..
ngga nyangka loe bisa2nya ngomong yang kaya ginian .

kikikik udah ah… sori nitt, ini bukan ngetawain loe, cuman geli aja…

————————————————————————-

–> Persis seperti maksud saya (sory pake Saya, cape juga lama2 ngomong gaya selengean..hehe).

Tolong dibandingkan dengan Hadith Bukhori yang dijual di Toko Buku Gunung Agung.

Itu Internet loh Jel. Tempat dimana orang Pengecut bisa jadi “Pemberani”.

—————————————————————————-

kayanya yang buat situs sumber loe itu harus lebih kreatif mikirnya. =)

====> nah yang di gramedia gimana nitt, perlu lebih kreatip lagi?

—————————————————————————

–> Kamu benar2 berpikir bahwa Isi/Kualitas tulisan di Internet secara umum lebih Bermutu dibandingkan Buku ya?

Ya sudah kalo begitu. =)

——————————————————————

Salam. =)

@jelasenggak #227

Terus terang Saya baru tau ini Jel,..thx for letting me know..

Tapi dugaan sementara saya sih hadith Bukhori sumber kamu itu ngga bener ngomongnya.

Saya coba bandingkan dulu ya dengan Hadith Bukhori dari beberapa Penerbit yang berbeda..Indonesia maupun Asing.

Salam. =)

@jelasenggak

Sejarah perang salib kamu dapet dari internet lagi deh.. =)

@donleito

Sepertinya jelasenggak bukan si pemilik blog ini, jelasenggak dulu ada di youtube diskusi dgn saya. =)

tapi bisa aja sih. =)

@nitt, donleito

Nah.. gitu dong nit…

gw bukan pemilik blog ini.
Blog gw ada sendiri di jelasnggak.wordpress.com
Baru 1 artikel saja.
ngga tau bisa di akses ngga…

——

nitt@ 291

Kemungkinan masih ada kemungkinan-kemungkinan lain.

Pendapat gw yang no 2. gue yakin, sebab di nubuatkan di injil…

@nitt 290

Yesus di nubuatkan di dalam perjanjian lama.
Keturunan daud, bukan keturunan orang arab lho.

—-
Jawaban loe di 290 kayanya asal2 an nitt.
Baca dulu deh posting gw di 244.

salam.

@sayathink 289

Ohh beda sayathink… kalo buat mereka tuh…

waktu dulu relevan dan sekarang relevan juga…

karena apaaaa? (ngikutin aksen harmoko ngucapinya)

karena ajaran mereka berasal dari tuh.n

Jadi ngga mungkin ngga relevan lagi di jaman sekarang…

Makanya sekarang banyak yang ngikutin muhamad..

hi hi hi
—–
jangan marah nya

@sayathink…

Betul
si donleito jawabanya kadang suka “ngga terdisiplin”
(minjem istilah keren ahhh biar dibilang pinter..)

salam

@nitt

Ini ada link bagus buat loe…

http://mengenal-islam.t35.com./kisah_shafiyah_yang_memilukan.htm

Untuk membandingkan hadis yang di indonesia:

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/059.sbt.html

——–

Biasanya sihh.. ini biasanya lho..

kalo udah begini, para muslim buru2 bilang :

“oh.. yang di situ ngga bener… yang bener yang di sini…”

“oh.. yang di website itu ngga bener, yang bener yang di indonesia terbitan gramedia atau gunung agung..”

wah wah…. ini mah menutup mata dari kenyataan…

@nitt 292

Kalo loe pikir Arab Saudi segitu pentingnya mikirin Islam..
Mereka ngga akan kerjasama dan membiarkan Amerika Serikat mempunyai Pangkalan Militer di sana.
Pernah kepikir ngga?

===> ngga tuh..

Amerika sama arab ngga ada sangkut pautnya sama agama nit..
Masa loe punya pikiran ke arah sana sih..
Arab itu menjalin hubungan dgn amerika untuk pertahanan, bukan karena agama…
agama mah lain lagi nitt..

—————————-

Daripada loe menduga-duga, cari tau aja langsung dari Muslim yang pintar.

==> Ooo, jadi gw ngga boleh menduga2 yaa…. oke deh kalu gitu…
Mudah2an si donleito baca juga yang ini nih.
Tapi, gw mau tanya nih, apa loe yakin arab saudi ngga pernah bermain yang begituan nitt, maksud gue, bayar orang untuk menulis artikel tentang alquran…?
Mau tau ajaa…

—————————————-

Baca buku-buku tentang Islam baik yang memojokkan islam maupun yang mendukung islam (cover both story lah).

Dengerin pemikiran orang-orang yang masuk Islam.

Kalo mau baca qur’an, cari Muslim yang pintar untuk bertanya bila loe menemukan ayat yang ngga bener menurut loe, siapa tau ada pemikiran yang ngga kepikir oleh diri loe.

Cari tau langsung dari sumbernya.

Sesederhana itu.

=====> Hmmm, jangan salahin gw dong kalo ngga mau baca, dengerin dan lain2…
lha wong kelakuan mereka aja begitu ….
coba kalo kelakuan mereka SEMUA/at least 80% seperti cendekiawan muslim yang loe maksud, pasti ada kemungkinan gw mau baca.

Seperti kata ebiet G. Ade, dalam lagu nya (maap nitt, gw cuman bisa nampilin nama2 yg gw kenal) :

“salah siapa….ini salah siapa…?, dosa siapa…? ini dosa siapa….? mestinya…dst”

—————–

PS : FYI, fatwa bagi Salman Rushdie dibatalkan pada tahun 98 oleh Khatami (kalo ngga salah, pokoknya salah satu pemimpin spiritual Iran lah)

==> Pakah penting fatwa udah Dibatalkan atau belum.?
Yang terpenting adalah SUDAH PERNAH TERJADI.

———————–

salam.

@nitt.

Nitt nitt, hi hi hi…tolong dong di jawab yang satu ini. Gw penasaran banget pengen tau pendapat loe..

apakah monyetpun harus beragama islam?

silahkan baca berikut ini:

——————————————

Hewan Seperti Monyet Islam Harus direjam Seperti Manusia

Hadis berikut ini berbicara tentang para monyet yang adalah Muslim:

Sahih Bukhari Jilid 5, Kitab 58, Nomor 188:
Disampaikan oleh ‘Amr bin Maimun:

“Saat jaman jahiliyah sebelum Islam saya menyaksikan seekor monyet betina dikelilingi oleh sejumlah monyet. Mereka semua melemparinya dengan batu, karena monyet betina itu telah melakukan perzinahan. Saya pun, ikut melempari batu bersama mereka.”

Ini adalah peraturan dalam Islam bahwa wanita yang melakukan perzinahan akan dilempari batu. Menurut Hadis Sahih Bukhari di atas para monyet juga dikenai hukum ini. Hukum-hukum syariah apa lagi yang diikuti oleh para monyet? Apakah mereka juga diwajibkan untuk melakukan ziarah ke Mekah? Apakah mereka diwajibkan membaca Qur’an? Apa yang merupakan perzinahan dalam dunia monyet? Ini hanyalah dongeng semata. Mirip dengan cerita yang terdapat dalam Ramayana, suatu syair kepahlawanan Hindu kuno, yang berkisah tentang monyet Hanuman, dan bangsanya, bertarung untuk menguasai kerajaan monyet.

salam ketawa.
Jelasnggak

@Nitt 293

Hmmm ternyata loe ngga nyampe..

Maksud gw tuhh..

Kenapa loe terus nganjurin gw baca ke gunung agung, dan terus melarang baca di internet.

Apa Kelebihan gunung agung?
Apa kekurangan internet?

—————————–

“Gw udah banyak banget (yah ngga banget sih, niat amat gw) nemu situs yang menyalahartikan/menyudutkan islam. Apakah gw salah untuk menduga bahwa situs sumber loe adalah semacam itu?”

Dari mana loe tau situs yang seperti itu tuh ngga bener?
Apa landasan loe pada saat memutuskan yang di internet itu ngga bener/menyudutkan?

Apa karena isinya jelek2 semua terus loe bilang ngga bener?
Apa karena isinya ngga sesuai dengan yang loe mau, terus loe bilang ngga bener?

ini toh yang loe maksud dengan “preservation”, menjaga agar jangan sampai yang jelek2 kelihatan…

—————————————————-

Memang menurut loe di Qur’an disebutkan ya bahwa mereka/benda2 itu menjawab dengan Mulutnya?

===>kami datang dengan suka hati” (Surah 41:11).

Hehe, kenapa sih bahas beginian aja loe sampe ngelus dada dan menghela napas segala? gw aja sambil denger lawak di TV.. =)

===> gw ngelus dada karena ngga tau lagi harus gimana. gw juga ngejawab ini sambil goreng kerupuk.
———————————–

–> Gw ulangi sekali lagi : “IMAN DAN LOGIKA”

Ini bagian Imannya.

Logikanya ada lagi.

Dua-duanya ada.

(emang susah ya jel? iya?)

===> ngga, udah jelas….

MUdah-mudahannnn semua muslim pada baca, termasuk si penghibur, dorapan, donleito dll.

Ngomong2, perkataan loe yang ini, bolehngga kalo gw jadiin jawaban buat yang nanya tentang “tritunggal”?

—————————————————–

“Maksud saya tolong DIBANDINGKAN dengan yang dijual di Toko Buku yang diterbitkan oleh Penerbit Muslim. Gituu..tau dong kemana saya arahnya ngomong ini…. =)

===> Jadi menurut loe, yang di gunung agung yang bener dan yang di postingan gw adalah salah?

wah..wah.. wah… kalo gitu sekarang gantian deh loe yang bersikap seperti gw …
ha ha ha..
———————-

“Kamu benar2 berpikir bahwa Isi/Kualitas tulisan di Internet secara umum lebih Bermutu dibandingkan Buku ya?

Ya sudah kalo begitu. =)


===> Loe lebih berpikir kualitas di buku lebih daripada yang di internet?
Ya udah juga lah kalo gitu…

____________________

salam

@nitt 294

“Saya coba bandingkan dulu ya dengan Hadith Bukhori dari beberapa Penerbit yang berbeda..Indonesia maupun Asing”

Kalo yang ini kredibel ngga nitt:

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/059.sbt.html

Ahh anggep aja ngga lahh.

salam..

@ nitt di 295…

Salaah lagiiiii…..

Oke deh… gw ke gunung agung duluuuuu…

—-
salam

@Donleito 285

Soal wafatnya Yesus saya menggugat yg mbuat film itu loh mas kok ya bisa dari kalangan anda sendiri, terserah anda mau percaya mau nggak toh gugatan mereka ada yg melatarbelakanginya juga…..sekali lagi yg buat bukan muslim loh

====> Don.. don…
Tau darimana yang bikin pilem itu orang kristen..
mas don udah baca biographinya….
Terus lagi, di amerika, ngga ada agama atheis mas, yang ada agama islam, kristen, katholik, budha, hindu, konghuchu, guo guo dll dll.
nyambung ngga kira2 maksud saya?

————

Pohon apa yaa?

Abrabam berpoligami?

Mas, abraham berpoligami itu sebelum taurat musa turun.

Nih yaa, saya jelasin…

Abraham punya anak iskak dan yakub,
yakub punya anak …..dst
Kemudiiiiannn baru lahir musa…

Bedanya sama muhamad yang lahirnya belakangan…
ngertinggak(maksud saya jelasnggak?)
—————————–

Don berkata: (ini yg buat gw ketawa)
“Kalo AQ itu bacaan saya sejak kecil, dalam kepercayaan umat Islam itu buku pegangan wajib, Hadits sifatnya membantu dan bercerita ttg kisah dan pengalaman keseharian Nabi Muhammad dan para sahabatnya, Bila ada sikap dari Nabi atau Sahabat keluar dari Ketetapan dan HUKUMJ-HUKUM AQ itu dianggap pelanggaran, Nabi dan para sahabatnya cuma manusia biasa dan pernah berbuat salah tapi mereka wajib melarat segala kesalahan Mereka.

===> Daud, saul samuel, nuh semua pernah bersalah, mereka MERALAT dan MENGAKUI kesalahan mereka supaya, umat tidak mengikuti jejak mereka.

MUHAMAD?

Pernah meralat kesalahannya? Dimana? coba tunjukin?

Setahu saya, pas mau mengkonsumsi si safiah, malah disuruh oleh allahnya deh…waduh-waduh…

——————————–

Dari pernyataan anda seperti Nabi menikahi anak 6 tahun dan rekan kalian lain bilang 9 tahun, ada yg 12 tahun……kalo udah begini jelaslah bahwa sumber2 anda gak jelas…!!!

===> muhamad menikahi aisyah waktu aisyah umur 6 tahun dan MENGKONSUMSInya pada waktu aisyah umur 9 tahun…

————————

Nah sekarang saya tanya lagi ayat AQ mana yg menyesatkan menurut anda…???

====> huh?
——————–

@sayathink 286

@jelasnggak #277
Kalau pendapat saya sih, agamanya Nitt paling masuk akal. Ada reward and punishment yang relatif jelas. Malah ada hitung2annya.
Tetapi yang paling masuk akal belum tentu yang benar. Soalnya kalau manusia yang berteori ‘kan biasanya masuk akal. Gimana pendapat anda?
Salam,

===> itu bukan karangan manusia sayathink….
Itu turun langsung dari langit.. jadi teori2nya bener semuaaaa…

he he he..

@jelasenggak #303 dan #304

Karena Saya mau main basket di Senayan, saya jawab yang 2 ini dulu ya. =)

#303

Saya tidak pernah mengetahui bahwa hukum Islam di dunia (syariah) harus diterapkan juga ke binatang seperti kata kamu yang bersumber dari Hadith Bukhori Internet itu.

Setau saya hukum islam berlaku untuk Yang Mampu Berpikir / memilah mana yang baik dan mana yang salah.

Monyet diberlakukan hukum Islam?

Anak kecil saja yang belum Aqil Baliqh (hormon tubuhnya berubah) tidak diberlakukan Hukum Islam terhadapnya.

Apalagi Monyet??

Tolong di crosscheck ke Hadith Bukhori dari Sumber Lainnya.

Saya pikir kita akan Kesulitan dalam hidup bila Menelan Mentah2 (Percaya) semua yang Dikatakan kepada Kita tanpa menganalisis dulu kebenarannya sampai mana..

#304

Nyampe kok. =)

Kamu berpikir kok bisa2nya saya menganjurkan (bukan melarang seperti kata kamu) untuk baca juga / membandingkan dengan Buku2, selain Internet. Kan tingkat Keterpercayaan dan Kualitasnya sama aja.

Disini kita beda.

Kenapa saya bilang beda, saya yakin kamu sudah tau karena kita sudah pernah bahas ini dulu, kok sekarang masih bertanya hal yang intinya sama?

Salam.

PS. : Sudah visit http://www.thedeenshow.com belum? =)

@nitt 310

OOooo jadi hadist bukhari internet salah yaa…

Ya udah kalo gitu.. cuman mau tau aja pendapat loe aja kok..

Harusnya umat islam membagi hadist hadistnya, misalnya

Hadis ada 2 :
1. shahih
2. non shahih

Yang shahih dibagi 2:
1. shahih internet
2. shahih buku

yang shahih buku dibagi 2:
1.shahih buku yang isinya “sesuai” dgn islam
2.Shahih duku yang isinya tidak “sesuai”

Gitu.
Jadi biar semuanya jelas…

Jadi kalo ada orang kayak gw tanya/nulis tentang hadis, tinggal ditanya aja, dari mana nih hadisnya…

Cuman saran ajaaa…

———————

“Anak kecil saja yang belum Aqil Baliqh (hormon tubuhnya berubah) tidak diberlakukan Hukum Islam terhadapnya”

==>mau nanya dong.
Kalo pas loe sunat itu umur loe sebelum aqil baliqk atau sesudah?
Terus, sunat itu hukum islam bukan? setahu gw sih, ustad2 pada bilang : “di islam, sunat wajib hukumnya”

Terus lagi, kan quran kitab yang menyempurnakan kitab sebelumnya,
Gimana dengan ajaran taurat (kitab sebelumnya) yang menyatakan setiap anak harus disunat setelah 8 hari.

Kalo loe bilang, aqil baliqh belum kena hukum islam, berarti hukum islam tidak menyempurnakan taurat(tidak mengikuti ajaran taurat).

Gimana tuh nitt.

@nitt, Penghibur, Dorapan, Donleito

Bagaimana kalau yang ini nih….

Ini diambil dari :

Kerajaan Arab Saudi
Kementerian Urusan Keislaman, Wakaf, Dakwah dan Penyuluhan

Alamat SAH internetnya adalah : http://www.al-islam.com

Pada ubun-ubun kuda itu terdapat kebajikan sampai hari kiamat.

Hadis riwayat Urwah Al-Bariqi ra., ia berkata:
Rasulullah saw. bersabda: Kuda, telah terikat pada ubun-ubunnya itu kebajikan hingga hari kiamat, yaitu pahala dan harta rampasan perang
—————————————
Hah Kuda?

@sayathink #286

Sory kelewat =)

Agama yang paling benar karena membahas Reward And Punishment dan ada hitung2annya juga. Tapi kalo yang buatan manusia kan biasanya ngga selalu benar.

Anda bertanya pendapat saya mengenai ini.

Pendapat Saya :

1.Saya setuju dengan jelasenggak dalam mengomentari ini. Reward And Punishment di Al Qur’an bukan datang dari Manusia.

2. Saya pikir bukan hanya itu saja yang membuat mereka pindah.

Ada baiknya anda agar lebih jelas menilai sendiri kenapa mereka pindah, cari tau di http://www.thedeenshow.com

Tenang saja situs itu tidak memojokkan agama tertentu, hanya menjelaskan Islam itu seperti apa (karena banyak yang seperti Jelasenggak di dunia ini).

Dan isinya tidak semuanya tentang mereka yang masuk Islam, banyak juga Informasi-Informasi tentang Islam lainnya.

Salam =)

@jelasenggak

Mumpung kamu ada saya jawab dulu yang barusan kamu posting.

Hadith memang dibagi yang Shahih dan Tidak Shahih.

Saya tidak mengatakan bahwa Hadith yang di Internet tidak shahih.

Yang saya katakan Hadith di Internet Mungkin Tidak Shahih, karena seperti saya pernah bilang di Internet seorang Pengecut pun bisa jadi “Pemberani”.

Yang saya katakan adalah agar kamu coba bandingkan dulu Hadith yang di Internet (1) dengan beberapa (3-4) Hadith yang Lain yang diterbitkan oleh Penerbit Muslim.

Kamu bandingkan versenya, apakah benar Kata2nya sama?

Kalo kata-katanya beda, kamu setidaknya bisa berpikir, “Kok beda ya? siapa yang benar?”

Dan kemudian mencari tau dengan menanyakan hal ini kepada Muslim yang pintar. Kamu dengar (kalo kamu memang dewasa, kamu mampu untuk duduk dan mendengar dengan hati yang tulus ingin belajar) penjelasan dia.

Sebenarnya kamu lebih baik juga menanyakan si penulis situs itu, dia dapat Hadith Bukhori yang dia tulis itu darimana? Coba aja hubungi dia, telepon atau datangi kantornya. Bisa ngga?

Salam.

@jelasenggak

Saya disunat setelah aqil baliqh.

Tapi adik saya disunat Sebelum aqil baliqh.

Ngga masalah kapan jel, asal disunat.

Ngomong2..kamu udah sunat belum? =)

Islam memang tidak mengikuti hukum Taurat.

Makanya disebut Menyempurnakan, bukan Meneruskan.

Salam. =)

@nitt, Penghibur, Dorapan, Donleito.

Muhamad melanggar aturan shalat:
Tidak berwudhu sebelum shalat.

Dikutip dari:

Kerajaan Arab Saudi
Kementerian Urusan Keislaman, Wakaf, Dakwah dan Penyuluhan

Website:
http://hadith.al-islam.com/bayan/Display.asp?Lang=ind&ID=189

ini dia :

Hadis riwayat Maimunah ra., istri Nabi ra.:
Bahwa Nabi saw. pernah makan bahu kambing di rumahnya, lalu salat dan tidak berwudu lagi

—————————–

ps: mau pada ngeles lagi… oke deehh..

@nitt, penghibur, donleito, dorapan.

Dikutip dari:

Kerajaan Arab Saudi
Kementerian Urusan Keislaman, Wakaf, Dakwah dan Penyuluhan

Website:
http://hadith.al-islam.com/bayan/Display.asp?Lang=ind&ID=189

ini dia :

Hadis riwayat Ubadah bin Shamit ra., ia berkata:
Rasulullah saw. bersabda: Barang siapa mengucapkan: Aku bersaksi bahwa tidak ada Tuhan selain Allah semata, tidak ada sekutu bagi-Nya dan Muhammad adalah hamba dan utusan-Nya dan bersaksi bahwa Nabi Isa as. adalah hamba Allah dan anak hamba-Nya, serta kalimat-Nya yang dibacakan kepada Maryam dan dengan tiupan roh-Nya, bahwa surga itu benar dan bahwa neraka itu benar, maka Allah akan memasukkannya melalui pintu dari delapan pintu surga mana saja yang ia inginkan

===> ini Perintah dari allahnya muhamad, Tuh@n penguasa langit dan bumi, atau perintah muhamad.

Ngga ada di bilang di situ : “kami…”

Atau

Ngga ada disebut : “allah bersabda…”

yang ada : “rasululoh SAW bersabda..”

===> in yang ngga kalah penting. Umat muslim sekarang ini ngucapin sahadatnya terpotong…
bagian

“…dan bersaksi bahwa Nabi Isa as. adalah hamba Allah dan anak hamba-Nya, serta kalimat-Nya yang dibacakan kepada Maryam dan dengan tiupan roh-Nya, bahwa surga itu benar dan bahwa neraka itu benar, maka Allah akan memasukkannya melalui pintu dari delapan pintu surga mana saja yang ia inginkan …”

NGGA PERNAH DISEBUTIN…

hmm aneh.

Gimana tuh..
————

salam

@nitt 313

1.Saya setuju dengan jelasenggak dalam mengomentari ini. Reward And Punishment di Al Qur’an bukan datang dari Manusia.

==>apanya yang setuju, kayaknya gue menggunakan majas hiperbola (biar keren dan dianggep pinter ahhh)

itu man sindiran nitt,…masa loe setuju sama sindiran gw sihh.

———–

@nitt

Islam memang tidak mengikuti hukum Taurat.

==> Kok disunat?
Yang suka nyunat anak kan orang yahudi, seperti tertulis di taurat musa.
Loe bilang tidak mengikuti, tapi kenyataan iya,,….

wah.. wah..

satu lagi pengingkaran kenyataan..

—-
Arti sunat menurut orang kristen:

1Co 7:19 Sebab bersunat atau tidak bersunat tidak penting. Yang penting ialah mentaati hukum-hukum Allah.

Gal 5:6 Sebab bagi orang-orang yang ada di dalam Kristus Yesus hal bersunat atau tidak bersunat tidak mempunyai sesuatu arti, hanya iman yang bekerja oleh kasih.

Gal 6:15 Sebab bersunat atau tidak bersunat tidak ada artinya, tetapi menjadi ciptaan baru, itulah yang ada artinya.

Deu 10:16 Sebab itu sunatlah hatimu dan janganlah lagi kamu tegar tengkuk.

Lev 26:41 –Akupun bertindak melawan mereka dan membawa mereka ke negeri musuh mereka–atau bila kemudian hati mereka yang tidak bersunat itu telah tunduk dan mereka telah membayar pulih kesalahan mereka,

Rom 2:29 Tetapi orang Yahudi sejati ialah dia yang tidak nampak keyahudiannya dan sunat ialah sunat di dalam hati, secara rohani, bukan secara hurufiah. Maka pujian baginya datang bukan dari manusia, melainkan dari Allah.

Act 7:51 Hai orang-orang yang keras kepala dan yang tidak bersunat hati dan telinga, kamu selalu menentang Roh Kudus, sama seperti nenek moyangmu, demikian juga kamu.

Jer 4:4 Sunatlah dirimu bagi TUHAN, dan jauhkanlah kulit khatan hatimu, hai orang Yehuda dan penduduk Yerusalem, supaya jangan murka-Ku mengamuk seperti api, dan menyala-nyala dengan tidak ada yang memadamkan, oleh karena perbuatan-perbuatanmu yang jahat!”

Alasan lain adalah, kita tidak hidup dibawah Hukum Taurat, melainkan dibawah Hukum Kasih.

——————-
salam

@nitt 314

walah2…. rupanya elo belum ngerti juga..
ini emang dalem nitt….

gini deh..

Kalo gw tanya ke muslim, ya pastilah sang muslimin berusaha ngebelain ajarannya dong….
Gimana sih…

Kalo gw bandingin dengan buku2 terbitan muslim, ya jelas aja yang kayak begituan udah di edit duluan, makanya ngga ketemu…

Gue yang harusnya bilang loe :
“Kalo kata-katanya beda, kamu setidaknya bisa berpikir, “Kok beda ya? siapa yang benar?”

Bukannya loe.

Tugas loe buat ngebuktiin hal tersebut, bukan gue..
Loe yang mau cari kebenaran islam kan
loe yang agamanya islam kan?

Loe kan yang bilang:”islam agama yang sempurna, ngga mungkin salah!”

NAh gue tunjukin deh ni hadist, terus gw tanya sama loe,
Ini bener ngga?Dari mana loe tau yang internet adalah ngga bener, apa dasarnya, dll dll.

Tugas loe buat ngebuktiin, bukan gue..

Gue ngga perlu ngebuktiin itu salah atau bener.
Gue ngga percaya sama islam, agama gue kristen.
Jelas nggak?
mudah-mudahan jelas, soalnya kalo ngga gw minta bantuan temen gw yang namanya “biasa dong” buat ngejelasinnya.

salam: =)

Hadist di internet.

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/

COba jawab, hadis ini bener ngga….
pasti loe jawab,,,, “ngga ini hadis ngga bener alias ngga sahih”

tul kan..

@nitt

“Yang saya katakan Hadith di Internet Mungkin Tidak Shahih, karena seperti saya pernah bilang di Internet seorang Pengecut pun bisa jadi “Pemberani”.

===> yeah, mungkin tidak, mungkin iya.

===> apakah pengecut dan pemberani itu suatu hal yang penting. Kalo menurut gw sih ngga penting..

Justru kita harus berterima kasih dengan adanya internet karena yang tadinya tidak tau menjadi tau…

Cara-cara “preservation” islam adalah membungkam paham2 yang bertentangan dengan islam.

Contoh:
-Inget kisah Kaab bin Asyraf, gembong yahudi yang hidup di jaman muhamad?

-Salman Rusdie, mengeluarkan pendapat yang bertentangan langsung mau dibunuh..

Di internet, yang menghujat agama kristen mah berjuta2 nitt, tapi kita biasa aja tuh… ngga sampe beheaded, bunuh dll.

Apakah mereka lalu disebut “pengecut yang jadi pemberani” juga?

Nah kalo yang di bawah ini tentunya bukan termasuk pengecut yaa…, karena dicantumin nama translatornya, tempat websitenya dll.
(mudah2an ngga di beheaded yang nulis ini )
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/

–>Itulah sebabnya islam agama yang tertutup dan kaku.

ngga boleh di kritik, pkoknya bener… nah loe..

Salam =)

@nitt

satu lagi usaha umat muslim untuk “menjaga” quran

Dengan pemblokiran film fitna di indonesia…

Preservation?

–Salam

Jelasenggak #314

“@nitt 313

1.Saya setuju dengan jelasenggak dalam mengomentari ini. Reward And Punishment di Al Qur’an bukan datang dari Manusia.

==>apanya yang setuju, kayaknya gue menggunakan majas hiperbola (biar keren dan dianggep pinter ahhh)

itu man sindiran nitt,…masa loe setuju sama sindiran gw sihh.”

————————————————–

–> Majas Hiperbola. =)

Hahahahahahahaha…. =)

Aduh, sory2..ngga tahan….. =)

Hiperbola tuh artinya apa ya? melebih2kan atau menyindir sih? =)

Haha. Lucu banget (soalnya ngebayangin muka kamu waktu nulis ini, udah serius gitu tapi ngomongnya “majas Hiperbola”, hahahaha… =)

Ehm, ok serius lagi =)

Mnyindir atau tidak, kalo isinya bener, ya ngga masalah. =)

Ntar/besok disambung ya, mau nonton film dulu..biasa anak muda.. =)

Salam. =)

@nitt,Donleito,Dorapan,Penghibur.

Coba, udah nonton Fitna belum ..? hayoo..
nonton disini :
http://www.jihadwatch.org/archives/020472.php

Buat lucu2an, liat komentator yuuul

Semoga berwawasan tambah luwas

–salam =)

@jelasenggak

sedikit lagi deh, temen saya belum dateng. =)

Islam tidak mengikuti hukum Taurat, Islam mengikuti hukum Islam.

Kita disunat karena mengikuti Hukum Islam.

Kebetulan Hukum Islam yang satu itu ada juga di Hukum Taurat.

Kalo ada di Hukum Taurat tapi tidak ada di Hukum Islam ya ngga kita ikuti.

Menyempurnakan, bukan Meneruskan.

Jelas ya? =)

@nitt,

Haha. Lucu banget (soalnya ngebayangin muka kamu waktu nulis ini, udah serius gitu tapi ngomongnya “majas Hiperbola”, hahahaha… =)

—> seneng kan loe…

Sekarang kebayang kan loe kalo gue itu cukup berotak…
soalnya gw mulai seneng pake istilah2 aneh nih..

—–
he he he…

Salam kenal semuanya.
Saya baca diskusi ini dari awal hingga akhir, 1 hari ndak habis + pusing, karena harus urutin satu persatu.

@jelasenggak,
Saya salut untuk kemampuan anda berdiskusi, dalam artian menghadapi beberapa orang sekaligus + harus bersabar dan emosi tidak terpancing. Saya lagi renung-renung, bagaimana caranya ya?

Btw, 136#jelasenggak, link-nya sepertinya bukan itu. Bisa di-update?

Salam.

@jelasenggak

@nitt 314

walah2…. rupanya elo belum ngerti juga..
ini emang dalem nitt….

————————————–

–> “Dalem” untuk ukuran kamu yaa..belum tentu untuk yang lain lhoo.. =)

——————————————————————-

gini deh..

Kalo gw tanya ke muslim, ya pastilah sang muslimin berusaha ngebelain ajarannya dong….
Gimana sih…

——————————————————

–> jika kamu memang niatnya belajar, kamu akan menjadi Kritis tapi tidak menjadi “Cangkir yang penuh”.

Jadilah Kritis, Tanya semua yang ingin kamu Tanya.

Jika kamu berpikir penjelasan dia hanyalah berupa Pembenaran, argue aja dia, buat dia sampai kehabisan ide.

Buat dia sadar bahwa dia tuh cuman melakukan pembenaran atas ajaran islam yang jelek.

Uji aja sampai mana tingkat intelektual dan emosinya.

Coba saja. Tidak ada ruginya toh?

(tapi ini semua harus dilakukan berangkat dari dasar bahwa kamu memang niat Belajar sesuatu ya, bukan niat Membenarkan pikiran kamu).

————————————————————————-

Kalo gw bandingin dengan buku2 terbitan muslim, ya jelas aja yang kayak begituan udah di edit duluan, makanya ngga ketemu…

———————————————————

–> Jika kamu perhatikan tulisan di situs rujukan kamu itu menyebut kata Muhammad dengan menuliskan “pbuh” di belakangnya. PBUH akronim dari Peace Be Upon Him.

Muslim biasa menulis ini di belakang tulisan Muhammad.

Jadi secara sekilas bisa disimpulkan bahwa yang menulis di situs rujukan kamu itu adalah :

1. Muslim
2. Orang yang ingin dianggap Muslim.

- Bila orang itu Muslim, maka pendapat kamu yang mengatakan apabila Hadith itu kamu cari di tulisan yang diterbitkan / dibuat Muslim pasti tidak ada karena sudah diedit / omit menjadi tidak dapat dibenarkan.

- Bila orang itu bukan Muslim, ya pikir sendiri deh.

Jadi kalo kamu khawatir Muslim pasti akan mengedit / omit hadith itu (bila memang ada), maka kekhawatiran kamu tidak beralasan.

Jadi apa yang membuat kamu segan untuk mengadakan perbandingan?

———————————————————————-
Gue yang harusnya bilang loe :
“Kalo kata-katanya beda, kamu setidaknya bisa berpikir, “Kok beda ya? siapa yang benar?”

Bukannya loe.

Tugas loe buat ngebuktiin hal tersebut, bukan gue..
Loe yang mau cari kebenaran islam kan
loe yang agamanya islam kan?

Loe kan yang bilang:”islam agama yang sempurna, ngga mungkin salah!”

NAh gue tunjukin deh ni hadist, terus gw tanya sama loe,
Ini bener ngga?Dari mana loe tau yang internet adalah ngga bener, apa dasarnya, dll dll.

Tugas loe buat ngebuktiin, bukan gue..

Gue ngga perlu ngebuktiin itu salah atau bener.
Gue ngga percaya sama islam, agama gue kristen.
Jelas nggak?
mudah-mudahan jelas, soalnya kalo ngga gw minta bantuan temen gw yang namanya “biasa dong” buat ngejelasinnya.

salam: =)

—————————————————————-

–> Jadi sebenernya kamu tuh ngga benar2 ingin belajar apakah pemikiran kamu tentang Islam memang benar atau salah ya?

Kalo saya sih bila mengetahui sesuatu tapi orang lain mengatakan saya salah, saya akan mencari tau / belajar apakah saya yang salah atau orang lain itu. Kan pikirannya punya saya, kok harus orang lain yang usaha? (dan ini yang akan saya lakukan, ngga tau dulu nyimpen Hadith Bukhori dimana, mungkin harus beli yang baru deh, kamu sudah lakukan belum? nanti kalo kata saya aja kamu ngga percaya..)

Kecuali saya memang sudah masa bodoh dengan pendapat orang lain.

Itu lain lagi. =)

——————————————————————

Hadist di internet.

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/

COba jawab, hadis ini bener ngga….
pasti loe jawab,,,, “ngga ini hadis ngga bener alias ngga sahih”

tul kan..

————————————————————————-

Ngga tau, soalnya saya belum bandingin ke beberapa hadith dan bertanya ke muslim yang pintar. =)

—————————————————–

Salam. =)

@jelasenggak #325

Majas Hiperbola memang cukup aneh sih =)

@iman Kristen,

Saya lagi renung-renung, bagaimana caranya ya?

==> caranya yaaa begini ini mas…
Biarkan mata mereka terbuka sedikit dan ngga bagaikan katak dalam tempurung ( majas.. emmm …. ah ngga deh,… nanti diketawain nitt , biarin deh ngga usah pake istilah keren…).

Mereka bisanya kritiiiiikkkk agama orang melulu dan gembar-gembor agama mereka yang paling BENAR….

Begitu ditunjukin kebobrokan mereka, buru-buru mereka bilang: ” ohhh yang itu ngga sah, karena dari internet….”

Tapi kalo mereke tunjukin kebobrokan agama lain, paling lengkap deh…..dari ucapan mang thoyib sampe mahatma gandhi….
Ini kan mengherankan, yang dipercaya ucapan mahatma gandi tapi ucapan sahabat muhamad sendiri ngga dipercaya..

Sebenarnya yang saya lakukan adalah berusaha nunjukin ke mereka:

“GIMANA RASANYA KALO LOE GUE GITU IN…”

bukannya mau menghina atau apalah.

Contoh, kalo mereka mengkritik masalah tritunggal, paling heboh deh. Mereka bilang agama haruslah dengan iman DAN LOGIKA…bukan cuman iman saja..
Tapi pas ditunjukin ayat di quran yang ngga masuk akal, seperti awan berbicara dan adanya jin, mereka bilang ITU MAH HARUS DENGAN IMAN SAJA (tanpa logika alias iman saja)
hi hi hi aneh.

————————————
untuk posting #316 posting sudah benar tapi yang di #317 yang salah. Ini saya update.

http://hadith.al-islam.com/bayan/Display.asp?Lang=ind&ID=14

(tapi kata si nitt, yang dari internet ngga bener tuh he he he)


Salam juga ….

@imankristen #324

Jelasenggak terpancing emosinya? =)

Um, yakin udah baca semua postingan disini? =)

Coba baca postingan gw di #168 deh. =)

@jelasenggak

Sory kelewat :


“2. Hehe. Tuntutan terhadap Perusahaan Besar yg berbisnis Melalui Internet maksud loe? Tuntutan Pencemaran Nama Baik Seseorang karena fotonya di Publish di Internet oleh Orang Yang DIKETAHUInya maksud loe?? =) Kalo ngga DIKETAHUI seperti foto2 bugil anak sekolah yang di upload oleh orang sakit jiwa itu gimana? Nuntutnya gimana tuh adik2 kita itu??”

===>Masa ngga bisa diketahui sih nitt… ini kan tahun 2008… ahh bisa aja ngeles loe.”

———————————————————–

–> Kamu tau caranya?

Berarti kalo saya foto diam2 anak sekolah yang lagi mandi misalnya, dan foto itu saya upload dari warnet yang tidak melakukan prosedur pencatatan identitas pemakainya misalnya, Kamu bisa tau kalo yang Upload foto itu itu Saya??

Hebat kamu kalo bisa tau.

Saya yang ngeles ya? =)

@imankristen

“untuk posting #316 posting sudah benar tapi yang di #317 yang salah. Ini saya update.

http://hadith.al-islam.com/bayan/Display.asp?Lang=ind&ID=14

(tapi kata si nitt, yang dari internet ngga bener tuh he he he)”

———————————————————–

–> Saya ngga pernah bilang “yang dari internet ngga bener” loh..

Silahkan dicari kata2 saya yang seperti itu di forum ini. =)

Yang saya katakan adalah (misalnya postingan saya di #313) :


Hadith memang dibagi yang Shahih dan Tidak Shahih.

Saya tidak mengatakan bahwa Hadith yang di Internet tidak shahih.

Yang saya katakan Hadith di Internet Mungkin Tidak Shahih, karena seperti saya pernah bilang di Internet seorang Pengecut pun bisa jadi “Pemberani”.

Yang saya katakan adalah agar kamu coba bandingkan dulu Hadith yang di Internet (1) dengan beberapa (3-4) Hadith yang Lain yang diterbitkan oleh Penerbit Muslim.

Kamu bandingkan versenya, apakah benar Kata2nya sama?

Kalo kata-katanya beda, kamu setidaknya bisa berpikir, “Kok beda ya? siapa yang benar?”

Dan kemudian mencari tau dengan menanyakan hal ini kepada Muslim yang pintar. Kamu dengar (kalo kamu memang dewasa, kamu mampu untuk duduk dan mendengar dengan hati yang tulus ingin belajar) penjelasan dia.”

..

Dan sebenarnya beberapa postingan saya sebelumnya mengatakan kurang lebih hal yang pada intinya sama.

Saya hanya sarankan untuk membandingkan / tidak menelan mentah2 apa yang dibacanya di Internet.

Itu saja.

Entah kenapa Jelasenggak selalu berpikiran saya melarangnya untuk mengutip dr Internet.

Dan sekarang dia mengatakan hal yang sama sekali berbeda ke orang lain di forum ini (semoga tidak di tempat lain juga).

Salam. =)

@imankristen

Saya harap kamu sudi untuk posting secara aktif atau setidaknya memantau diskusi kami di Forum ini dengan hati yang tulus ingin Belajar.

Bukan ingin membenarkan pendapat bahwa Islam adalah Agama yang mengajarkan Kebencian / Kekerasan, seperti Dewo/Agamaku (Blog Owner), Jelasenggak dan Sayathink (tapi Sayathink kebelakangnya lebih rasional sepertinya).

Dan juga mohon dapat dengan Jeli memilah-milah mana diskusi / pembahasan yang mbulet karena salah satu pihak gagal memahami / tidak mau menerima pandangan / saran pihak lain sehingga dengan emosi mengatakan Muslim selalu Begini dan Begitu.

Sedangkan kami (muslim) Samasekali Tidak Pernah Menjudge kristiani yang jelek-jelek di Forum ini.

Silahkan dicek di Seluruh Forum ini, apakah ada Muslim yang mengatakan Kristiani Begini dan Begitu.

Namun apabila memang kamu juga menganggap Islam adalah agama yang mengajarkan Kebencian / Kekerasan, mohon sudi kiranya untuk dengan Tulus memperhatikan apa yang kami (muslim) sampaikan di forum ini.

Dan bila memungkinkan, melakukan apa yang Disarankan Muslim disini dalam mempelajari Ajaran Islam.

Dan saya (dan saya pikir muslim yang lain juga) siap2 saja melakukan apa yang disarankan kalian (kristiani).

Agar diskusi menjadi lebih Efektif.

Salam kenal. =)

@jelasenggak

Panggil aja temen kamu si biasadongah itu..

Siapa tau dia bisa ngeramein Forum ini, jadi isinya ngga yang itu2 aja..bosen juga.

Dia berani ngga tuh (hehe..provokatif dikit..)

Mana? Bawa sini deehh.. =p

Salam. =)

@jelasenggak #328

““GIMANA RASANYA KALO LOE GUE GITU IN…””

——————————

Kita gembar gembor?

Sebenernya kita ngga mengatakan bahwa Islam adalah agama yang benar lebih dari kalian mengatakan Kristen adalah agama yang benar loh.

Dapat ide itu dari mana?

Dan kamu Berulangkali mengatakan semacam : ” tapi kalo kami (kristen) tidak boleh meyakini agama kami (tritunggal dan sebagainya)”.

Kami tidak pernah mengatakan itu lho.

Bila ada yang menyangkut itu hanya ingin mengetahui kenapa kalian meyakini Tritunggal.

Tapi tidak ada yang mengatakan Kristen Begini dan Begitu.

Sekali lagi :

“Di forum ini Tidak Ada yang Antipati kepada agama Kalian”

Kami datang ke forum ini karena kalian mengatakan Agama kami Mengajarkan Kebencian / Kekerasan dan orang yang mengikutinya adalah sesat (seperti posting kamu dalam menanggapi pertanyaan bila memang Islam adalah agama Barbar, kenapa banyak orang di Amerika dan Eropa masuk Islam)

Bukan untuk Membenci Kristen.

Berbeda dengan Kalian.

Salam. =)

@jelasenggak

Setelah wudhu kemudian makan, tidak apa2 langsungsholat tanpa wudhu lagi, asalkan diri kita tetap bersih.

Wudhu adalah untuk membersihkan diri.

Makanan kan asumsinya bersih ya =)

@jelasenggak #320

@nitt

“Yang saya katakan Hadith di Internet Mungkin Tidak Shahih, karena seperti saya pernah bilang di Internet seorang Pengecut pun bisa jadi “Pemberani”.

===> yeah, mungkin tidak, mungkin iya.

—————————————————————————–

–> Tepat sekali. =)

———————————————————————-

===> apakah pengecut dan pemberani itu suatu hal yang penting. Kalo menurut gw sih ngga penting..

Justru kita harus berterima kasih dengan adanya internet karena yang tadinya tidak tau menjadi tau…

————————————————————————-

–> Kalo dari “Tidak Tau” menjadi “Tau Yang Salah” mungkin ngga? =)

————————————————————————–

Cara-cara “preservation” islam adalah membungkam paham2 yang bertentangan dengan islam.

Contoh:
-Inget kisah Kaab bin Asyraf, gembong yahudi yang hidup di jaman muhamad?

-Salman Rusdie, mengeluarkan pendapat yang bertentangan langsung mau dibunuh..

Di internet, yang menghujat agama kristen mah berjuta2 nitt, tapi kita biasa aja tuh… ngga sampe beheaded, bunuh dll.

———————————————————

–> jujur aja, sampai detik ini, saya tidak menemukan juga situs yang seperti maksud kamu. Ketik di google? keywordnya apa? saya sudah coba beberapa keyword, tapi ngga nemu juga. Sedangkan di sisi lain kamu setiap ditanya situs apa dan linknya apa, kamu selalu tidak mau menjawab dengan lugas, hanya mengatakan ada..ada..terus. Jadi disini kira2 siapa yang tidak mau kerjasama ya? Sebenernya saya sudah malas bahas ini, tapi karena kamu tetap bersikukuh juga, untuk terakhir kali kali ya..

Linknya Apa Sdr. Jelasenggak??

Mana situs yang mengatakan / menghujat Kristen seperti kristiani yang Menghujat / Menghina dengan kata2 yang sangat kasar Tuhan, Islam, Nabi dan Muslim di dalam situs faithfreedom itu..?

Meskipun kerasnya kristiani menghina di situs itu, coba cari deh Respon2 Muslim dalam menanggapi Hinaan (ya, bukan argumentasi, Hinaan, seperti misalnya mengatakan Tuhan itu Setan dan Muhammad bau Mani dan Kencing) di situs itu, cari kata2 Muslim yang Menghina Balik kristiani di situ.

Dan kamu bilang Kami yang Melakukan Kebencian / Kekerasan.

Salam.

———————————————————————————-

—————————————————————————–
Apakah mereka lalu disebut “pengecut yang jadi pemberani” juga?

Nah kalo yang di bawah ini tentunya bukan termasuk pengecut yaa…, karena dicantumin nama translatornya, tempat websitenya dll.
(mudah2an ngga di beheaded yang nulis ini )
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/

————————————————————————-

–> Ya. Situs itu memang saya pikir tidak yang termasuk pengecut.

———————————————————————-

–>Itulah sebabnya islam agama yang tertutup dan kaku.

ngga boleh di kritik, pkoknya bener… nah loe..

Salam =)

—————————————————————–

–> Itu kesimpulan kamu.

Tapi kok banyak orang menyimpulkan lain ya?

Mana yang Benar nih? =)

Atau Saya harus percaya / ikut kata kamu aja?

Gitu ya? =)

Siapa nih yang Tertutup jadinya? =)

@jelasenggak (dan Imankristen)

Mohon diperhatikan Kalimat dan Disclaimer dalam situs tersebut :

“Hak cipta milik Kementerian Urusan Keislaman, Wakaf, Dakwah dan Penyuluhan, kecuali untuk maksud-maksud penelitian dan dakwah”

“Isi situs tidak harus berarti mengekspresikan pendapat Kementerian Wakaf”

———————————————————————-

Jika isi situs itu Tidak Mengekspresikan pendapat Kementrian Wakaf Arab Saudi, Maka isi situs itu Mengekspresikan pendapat Siapa ya?

Dan lagi, Kementerian Wakaf Arab Saudi menerbitkan situs dalam Bahasa Indonesia?

Dan membahas tentang sesuatu yang Mereka Sendiri tidak melakukannya? (mengucapkan Syahadah seperti itu).

Jelasenggak : ya udah, loe tanya aja kepada yang buat situs, ada alamatnya kan? Kerajaan Arab Saudi? Kementerian Urusan Wakaf??

Hm, ya ya.

Ini maksud saya dulu Jel, sewaktu mengatakan Tulisan di Internet relatif susah dikonfirmasi siapa Penulisnya.

Mereka bisa mengaku Siapa Saja.

Apa Tujuan mereka melakukan itu?

Pikir sendiri deh kira-kira apa.

Saya harap kamu jelas.

Salam. =)

328@jelasenggak
Saya mengerti perasaan anda. Saya juga pernah diskusi mengenai hal seperti ini. Tapi lama-kelamaan, yah argumentasi mereka ya….., itu-itu saja. Kalau search di google…, lihat aja, topik selalu sama. Lucunya argumentasinya juga mirip dan cara menjawabnyapun mirip-mirip.
Diskusi seperti ini menghabiskan energi yang luarbiasa dan waktu yang banyak. Itu yang saya respek atas anda dan nitt.

329@nitt
Pertama, koreksi. Anda tulis 324@imankristen, seharusnya 325@imankristen.
Kedua, saya sudah coba baca di 63,163-164@jelasenggak. Maaf ya. Saya masih belum tangkap dimananya. Mungkin saya termasuk bodoh, mohon dikasih lihat dimananya. Sekaligus, kalau membuat ukuran ke orang lain, tolong diukur juga ke diri sendiri. Bagi saya, anda dan jelasenggak sama-sama lumayan sopan. Tidak menggunakan banyak kalimat-kalimat yang emosional (huruf besar, misalnya).

331@nitt
Saya sebenarnya bosen dan malas ikutan diskusi. Kalo lihat diskusi sih senang-senang saja. Bukan isinya lagi yang saya lihat (karena diskusi beginian udah banyak dan begitu-begitu lagi, sama saja). Yang saya senang adalah “sindiran-sindiran” halus. Anda dan jelasenggak bukan pertama kali diskusi seperti ini, jadi emosi sudah tekontrol. Beda dengan yang baru pertama kali diskusi, emosi dulu baru rasio.
Kalau memang anda ingin saya ikut nimbrung, boleh-boleh aja sih, tetapi memang waktu saya sempit sekali. Jadi mohon maaf, kalau nanti jawabnya lama sekali. Yang penting kita diskusi ya.
Kemudian, saya tidak akan diskusi dengan yang lainnya, cuma dengan kamu dan mohon untuk 1 materi diskusi saja. Pelan-pelan namun jernih.
Kenapa saya mau diskusi dengan kamu? Pengalaman saya adalah: pihak non kristen cenderung membuat suatu kesimpulan dulu baru diskusi. Ini yang tidak fair. Contoh pada kasus Allah itu maha kuasa. Anda menerima argumentasi jelasenggak, dan memberikan jawaban dengan sudut pandang yang lain. Ini saya suka.
Yang sering saya hadapi adalah: mereka tidak mau menerima argumentasi jelasenggak dan hanya membenarkan diri sendiri.
Kita akan masuk topik ke Allah maha kuasa.

Mohon untuk sahabat muslim tidak menjawab post ini. Ini khusus untuk saudaraku Nitt.
Allah mahakuasa. Jadi diluar Nitt, maaf saya tidak akan merespon. Supaya diskusinya terdisiplin.
Topik ini menjadi salah satu jalan untuk mengerti Allah Tritunggal, topik yang sering kali ditanyakan.
Sumber: RC Sproul, Kebenaran-kebenaran dasar iman Kristen, Bab-13, Kemahakuasaan Allah.
Kemahakuasaan menunjuk kepada kuasa kedaulatan Allah, otoritas dan kuasanya atas hukum ciptaan-Nya.
Tidak ada di dalam alam semesta yang dapat menggagalkan atau mengacaukan rencana-rencana Allah.
Allah tidak bisa melawan nature diri-Nya (kemahakuasaan-Nya).

Apa definisi anda dengan arti Allah Mahakuasa?

Salam.

@imankristen #339 dan #340

Terimakasih atas kesediaan kamu untuk turut berdiskusi di forum ini disela-sela kesibukan kamu. =)

Ok.

Karena sdr. Imankristen telah memberikan kehormatan kepada saya untuk berdiskusi dengannya secara eksklusif, saya mohon maaf apabila nantinya ada komentar2 dari teman2 kristiani yang lain di forum ini atas pemikiran saya dalam diskusi dengan sdr. Imankristen yang tidak akan saya tanggapi.

Agar lebih fokus dalam berbagi pikiran dengan Orang yang memang Niatnya Diskusi. =)

(sebenarnya kedepannya kita bisa diskusi di wadah lain misalnya Yahoo Messenger atau email, email saya nittenichiryu@yahoo.com, karena takutnya ngga enak sama peserta diskusi lainnya) =)

..

Pendapat Saya tentang KeMahaKuasaan Tuhan.

KeMahaKuasaan Tuhan adalah :

“Kemampuan Mutlak Tuhan Untuk Berbuat Segalanya Terlepas Dari Hukum (Aturan), Kewajiban Dan Akibat Apapun TerhadapNya”

Karena kamu (saya pikir) bertanya tentang Definisi, maka tulisan saya kali ini singkat sekali. Maaf kalo kependekan. Saya berusaha untuk tidak menjabarkan apa yang tidak perlu.

Ada lagi? =)

Salam. =)

@nitt 333

“Dan juga mohon dapat dengan Jeli memilah-milah mana diskusi / pembahasan yang mbulet karena salah satu pihak gagal memahami / tidak mau menerima pandangan / saran pihak lain sehingga dengan emosi mengatakan Muslim selalu Begini dan Begitu.

===> Ooo Jadi kalian(muslim) mau menerima pandangan gw yaa, seperti posting gw tentang monyet di islam?
Pasti ngga mau dong (memilah-milah? hmmmm)

————–

“Sedangkan kami (muslim) Samasekali Tidak Pernah Menjudge kristiani yang jelek-jelek di Forum ini.

===> satu lagi wujud pengingkaran loe..
he he he

———————–

#334

===> ternyata nitt terpancing emosinya juga he he he ..

———————————

@nitt 335

“Kita gembar gembor?

==> dapet ide dari penghibur
baca aja semua tulisannya

—————————————————–

Sebenernya kita ngga mengatakan bahwa Islam adalah agama yang benar lebih dari kalian mengatakan Kristen adalah agama yang benar loh.

Dapat ide itu dari mana?””

===> dari penghibur, dorapan, donleito, larasahati, swastika

——————————

“Dan kamu Berulangkali mengatakan semacam : ” tapi kalo kami (kristen) tidak boleh meyakini agama kami (tritunggal dan sebagainya)”.

Kami tidak pernah mengatakan itu lho

===> memang tidak pernah mengatakan, gw cuman bersusaha agar muslim ngga berpikir pendek tentang tritunggal. Baca dong posting gw di 328.
—————————-

“Di forum ini Tidak Ada yang Antipati kepada agama Kalian”

===> kecuali dorapan, donleito, larashati, terutama Penghibur.

===> forum ini tadinya berbicara ttg kehidupan kristen aja nitt, sama sekali ngga nyingung islam.
Lalu datenglah orang2 kaya si penghibur, larashati, donleito, yang cekikian mengumbar ini dan itu, berpikir pendek tentan tritunggallll Jadilah seperti ini. Gitu ceritanya.

-> Ceritanya mirip2lah waktu muhamad nyebarin agama islam ke penduduk khaibar.
ngga ada yang ganguin muhamad kok tiba2 dia nyerang.

-> sama dengan kejadian di indonesia, orang lagi ibadah di gereja, tau2 gerejanya di serang..

udah ditulis kok nitt di alquran loe untuk memerangi orang non muslim . baca posting gw diatas.

————————————-

Bukan untuk Membenci Kristen.

==>cuman menghina dan mengolok2 tentang Tuh@nnya kristen yang 3.. he h eh he..
(o iya itu bukan benci yaa)

Berbeda dengan Kalian.

==> he he he.
gw bukan membenci nit, menambahkan pengetahuan.
kalo gw kasih yang jelek2 bukan berarti itu membenci. DAN… yang jelek2 tsb BELUM TENTU SALAH lho…

@nitt 335

“Kita gembar gembor?

Sebenernya kita ngga mengatakan bahwa Islam adalah agama yang benar lebih dari kalian mengatakan Kristen adalah agama yang benar loh.

Dapat ide itu dari mana?””

===> dari penghibur, dorapan, donleito, larasahati, swastika

——————————

“Dan kamu Berulangkali mengatakan semacam : ” tapi kalo kami (kristen) tidak boleh meyakini agama kami (tritunggal dan sebagainya)”.

Kami tidak pernah mengatakan itu lho

===> memang tidak pernah mengatakan, gw cuman bersusaha agar muslim ngga berpikir pendek tentang tritunggal. Baca dong posting gw di 328.
—————————-

“Di forum ini Tidak Ada yang Antipati kepada agama Kalian”

===> kecuali dorapan, donleito, larashati, terutama Penghibur.

===> forum ini tadinya berbicara ttg kehidupan kristen aja nitt, sama sekali ngga nyingung islam.
Lalu datenglah orang2 kaya si penghibur, larashati, donleito, yang cekikian mengumbar ini dan itu, berpikir pendek tentan tritunggallll Jadilah seperti ini. Gitu ceritanya.

-> Ceritanya mirip2lah waktu muhamad nyebarin agama islam ke penduduk khaibar.
ngga ada yang ganguin muhamad kok tiba2 dia nyerang.

-> sama dengan kejadian di indonesia, orang lagi ibadah di gereja, tau2 gerejanya di serang..

udah ditulis kok nitt di alquran loe untuk memerangi orang non muslim . baca posting gw diatas.

————————————-

Bukan untuk Membenci Kristen.

==>cuman menghina dan mengolok2 tentang Tuh@nnya kristen yang 3.. he h eh he..
(o iya itu bukan benci yaa)

Berbeda dengan Kalian.

==> he he he.
gw bukan membenci nit, menambahkan pengetahuan.
kalo gw kasih yang jelek2 bukan berarti itu membenci. DAN… yang jelek2 tsb BELUM TENTU SALAH lho…

341#nitt
Sorry, saya jadi membuat sahabat kristen lainnya jadi terhambat. Saya hanya muncul ditengah jalan saja dan tidak ingin mengganggu diskusi yang sudah berjalan.
Mohon maaf sebelumnya.
Saya ajak saudara ke website saya di http://imankristen.wordpress.com/, di Halaman: Diskusi.
Saya akan ulang lagi definisi saya dan anda disana.
Saya sudah tanyakan lagi disana, sebuah kalimat penegasan. Mohon dijawab di sana.

Salam.

#jelasenggak,

Bisa minta alamat emailnya?

Saya di my.imankristen@gmail.com

Salam.

@jelasenggak #342

“@nitt 333

“Dan juga mohon dapat dengan Jeli memilah-milah mana diskusi / pembahasan yang mbulet karena salah satu pihak gagal memahami / tidak mau menerima pandangan / saran pihak lain sehingga dengan emosi mengatakan Muslim selalu Begini dan Begitu.

===> Ooo Jadi kalian(muslim) mau menerima pandangan gw yaa, seperti posting gw tentang monyet di islam?
Pasti ngga mau dong (memilah-milah? hmmmm)

——————————————————————–

–> Tentang Monyet itu, sudah saya jawab di posting no. 309. Coba tolong dibaca lagi.

——————————————————————–

“Sedangkan kami (muslim) Samasekali Tidak Pernah Menjudge kristiani yang jelek-jelek di Forum ini.

===> satu lagi wujud pengingkaran loe..
he he he

——————————————————————-

–> Ok. Kalo kamu bilang saya mengingkari pernyataan saya, bisa tolong ditunjukkan alasan kenapa kamu bilang begitu?

Terimakasih. =)

———————————————————————–

#334

===> ternyata nitt terpancing emosinya juga he he he ..

———————————————————–

–> Postingan saya di #334 :

“@jelasenggak

Setelah wudhu kemudian makan, tidak apa2 langsungsholat tanpa wudhu lagi, asalkan diri kita tetap bersih.

Wudhu adalah untuk membersihkan diri.

Makanan kan asumsinya bersih ya =)”

==>

Dimana Terpancingnya? dan lagi, terpancing apa?

Memangnya kamu mancing-mancing ya?

..

Salam. =)

@jelasenggak #344

Semoga Damai Tuhan bersama kamu.

Jika ingin cari saya, silahkan cari di blognya imankristen.

Atau ke nittenichiryu@yahoo.com

Atau juga bisa add saya di alamat yang sama pada yahoo messenger.

Salam.

@jelasenggak

Maksud saya #343

@jelasenggak

Maksud saya dua2nya, #343 dan 344 =)

@nitt 338

Ha ha h aha ha ha ha ha…

===> nitt, yang saya cuplik bukan pendapatnya si kementrian dan wakaf kerajaan saudi, tapiiii isi alquran dan hadist….

ha ha ha… bisa ajaa..
pernah baca postingan gw tentang 10 cara islam berkelit ngga ? itu tuh yang buat si penghibur ngamuk2.

————–
salam

@nitt 337

“–> Kalo dari “Tidak Tau” menjadi “Tau Yang Salah” mungkin ngga? =)

==>Darimana taunya itu salah.? Karena isinya jelek?
tidak sejalan dengan islam?

————————————–

jujur aja, sampai detik ini, saya tidak menemukan juga situs yang seperti maksud kamu. Ketik di google? keywordnya apa? saya sudah coba beberapa keyword, tapi ngga nemu juga.”

==> kamu belum nyari dengan bener kali… gunain imaginasi deh….
he he he nitt, nitt…. kok bisa yaa loe bilang begitu.
—————————————

Itu kesimpulan kamu.

Tapi kok banyak orang menyimpulkan lain ya?

Mana yang Benar nih? =)

===> “banyak” itu kesimpulan kamu juga nitt…
masak saya tak boleh berkesimpulan tapi kamu boleh menyimpulkan…

Sekali lagi nih:

Itulah sebabnya islam agama yang tertutup dan kaku.

ngga boleh di kritik, pkoknya bener…

@nitt 328

Menulis:
Jadilah Kritis, Tanya semua yang ingin kamu Tanya.
Jika kamu berpikir penjelasan dia hanyalah berupa Pembenaran, argue aja dia, buat dia sampai kehabisan ide.
Buat dia sadar bahwa dia tuh cuman melakukan pembenaran atas ajaran islam yang jelek.
Uji aja sampai mana tingkat intelektual dan emosinya.
Coba saja. Tidak ada ruginya toh?
(tapi ini semua harus dilakukan berangkat dari dasar bahwa kamu memang niat Belajar sesuatu ya, bukan niat Membenarkan pikiran kamu).

Jelasnggak menjawab:

==> nah yang selama ini gw lakukan apaan nitt?

menebar kebencian.?

Tolong baca lagi posting gw no 330 semuanya ada di situ.

nih sebagian:

“Sebenarnya yang saya lakukan adalah berusaha nunjukin ke mereka:

“GIMANA RASANYA KALO LOE GUE GITU IN…”

bukannya mau menghina atau apalah.

Contoh, kalo mereka mengkritik masalah tritunggal, paling heboh deh. Mereka bilang agama haruslah dengan iman DAN LOGIKA…bukan cuman iman saja..
Tapi pas ditunjukin ayat di quran yang ngga masuk akal, seperti awan berbicara dan adanya jin, mereka bilang ITU MAH HARUS DENGAN IMAN SAJA (tanpa logika alias iman saja)

Itu cara gue bersikap kritis.

tapi buktinya apa yaaa….

malah gw disangka menebar kebencian,… ha ha ha..

makanya, di posting yang lain, gue lanjutin….

islam agama yang kaku, ngga boleh di kritik, ngga mau nerima kritik, maunya bener terus

salam, gw harap loe mengerti.

salam

@nitt 349

Tentang monyet, jawaban kamu di posting 309
adalah TIDAK SETUJU alias TIDAK MENERIMA

Berarti gw bener dong kalo gw bilang :

Kamu (nitt)tidak mau menerima pandangan / saran pihak lain (baca lagi di 349)

Bener kan gue bilang, loe pasti TIDAK AKAN MENERIMA kenyataan yang tertulis di hadis tsb.

————————-

“Ok. Kalo kamu bilang saya mengingkari pernyataan saya, bisa tolong ditunjukkan alasan kenapa kamu bilang begitu?”

==> waduh…. apa kamu ngga ngeliat yang ditulis sama donleito, penghibur, dorapan, larashati. swastika dll, baca deh dari permulaan posting di blog ini
pasti dapet.

——————-

Terpancing.

Posting kamu di 334 bukan marah ya nitt..

oooo berarti gw salah dong…. hi hi hi

@nitt 328

–> Jadi sebenernya kamu tuh ngga benar2 ingin belajar apakah pemikiran kamu tentang Islam memang benar atau salah ya?

Jelasnggak menjawab:

===> Bukan.. bukan… bukan… bukan begitu pengertiannya, waduh, kamu salah nangkep lagi nihh

gini loh…….

saya perduli dengan agama saya (kristian)
saya akan mencari tau kalau ada yang kasih info mengenai kekristenan yang jelek.

Seperti postingan si jesustjustman (yg kabur2an) tentang kontradiksi di bible, dsb.

udah ? jelas?

Nah sekarang giliran kamu nitt..

kamu dapat informasi tentang hadist bukhori..
tugas kamu buat ngebuktiin tulisan bukhori itu salah..

bukan tugas gue..

tugas gue adalah ngebuktiin tulisan si jesustjustman tentang kontradiksi di bible, adalah salah

———

Kalo loe lantas ngasih link tentang islam yang bener….ya buat apa? mencari kebenaran di islam?
Buat ngebuktiin islam itu tidak identik dengan kekerasan? iya?

Buktinya gimana nitt? Kenyataan gimana?
Loe maksa orang buat bilang islam bukan kekerasan, tapi di dunia ini kejadia sebaliknya

sama aja kalo loe maksa-maksa in orang supaya bilang
WALT DISNEY/DISNEY LAND itu TIDAK IDENTIK dengan MICKEY MOUSE.

Atau

Di indonesia itu TIDAK PERNAH TERJADI korupsi.

Masa ngga ngerti sih…
udah ahh…

salam=)

@ nitt di 331

–> Kamu tau caranya?

Berarti kalo saya foto diam2 anak sekolah yang lagi mandi misalnya, dan foto itu saya upload dari warnet yang tidak melakukan prosedur pencatatan identitas pemakainya misalnya, Kamu bisa tau kalo yang Upload foto itu itu Saya??

Hebat kamu kalo bisa tau

Jelasnggak menjawab:

===> kalo saya jadi orang tuanya anak2 ts, saya akan tuntut pemilik warnetnya.

Lho kok?

salah si pemilik warnet kenapa tidak menerapkan prosedur pencatatan identitas….

Di whois kan yang bertanggung jawab dia, jadi PASTI TERBUKTI kalau DIALAH yang mengupload gambar2 tsb. Bukan kamu nitt.

saya ngga ngeles kan…
——-

@jelasnggak 164
Bagaimana cara anda mengaplikasikan hidup anda dengan yang anda bilang “JIKA PIPI KIRIMU DITAMPAR, BERIKANLAH JUGA PIPI KANAN MU”…tulisan anda di atas tidak membuktikan hal tersebut..perlu dicatat SAYA BERIMAN PADA KRISTUS dan terus terang tidak suka dengan cara anda mempertahankan iman Kristiani anda dengan menjelek-jelekkan agama lain. Sebagian besar teman saya beragama Islam…Tapi kami bisa hidup rukun. Perbedaan pendapat memang sering terjadi tapi tidak seperti ini..Bertemulah muka ke muka untuk membicarakan secara baik-baik.

@anda semua yang menurut saya terlalu fanatik dengan sesuatu bernama agama(tidak semuanya koq)
Anda hanya memperburuk hubungan antar agama yang hancur karena kesalahpahaman yang dimulai di masa lampau…Apakah anda sekalian tidak mau menjadi perintis kerukunan hidup umat beragama di Indonesia??? Baik jeleknya orang bukan dari agamanya bung…Tapi dari hati dan perbuatannya…Baca kitab kepercayaan kalian masing2 dan pasti secara implisit terkandung ajaran itu.
Banyak jalan menuju Bandung. Yang mau cepet lewat Cipularang…Yang mau bawa oleh-oleh lewat Purwakarta…Yang nyasar nanya ke polisi…Banyak cara….

Umm tampilin link masing2 dong…jangan anonim begitu.Skalian kenalan kan???

Randz888

Bagaimana cara anda mengaplikasikan hidup anda dengan yang anda bilang “JIKA PIPI KIRIMU DITAMPAR, BERIKANLAH JUGA PIPI KANAN MU”…

===> saya udah sering tuh dijahatin sama orang tapi tetep diam aja bahkan saya baik-baikin.,,,ini bener loh radz, ngga nipu2…
Jadi saya sudah (setidaknya Pernah) mengaplikasikannya…

Masalah tulisan, dari mana kamu tahu kalau sata tuh mengejek dan menjelekan? Apa yang saya tulis semuanya berasal dari tulisan dalam alquran, semua linknya sudah saya berikan, kalau ada yang merasa tersinggung ya maaf-maaf saja, tapi silahkan di cek sumbernya dong yaitu quran dan hadist.

Coba tolong dibaca lagi posting saya nomor 330 dan 355. Disitu saya berkata bahwa metode saya berdebat itu ya seperti itu, agak

===> kalau anda tidak suka ya ngga apa2 koq, ini internet, bebas-bebas aja.

===> ngomong2 anda sudah belum mengaplikasikan iman kristen, kok kelihatannya tullisan kamu yang nomor 359 malahan tidak membuktikannya.

===> kalo anda mengaku beriman dalam kristus, boleh ngga kamu menuliskan yang seperti ini:
(mengaku bahwa yesus adalah juru selamat dan Tuhan)

” Aku percaya dan mengakui bahwa Yesus adalah sang Juru Selamat dan Tuh@n, raja diatas segala Raja, Imam Agung,
Aku percaya akan All@h Bapa yang maha Kuasa Pencipta langit dan bumi dan akan Yesus Kristus PuteraNYA yang tunggal TUh@n Kita, Yang dikandung dari Rohul kudus, dilahirkan oleh perawan Maria, yang menderita sengsara pada jaman pemerintahan Potius Pilatus, Disalibkan, wafat dan dimakamkan, Yang turun ke tempat penantian pada pada hari ketiga Dia telah bangkit dari antara Orang mati. yang naik ke surga duduk di sebelah kanan All@h Bapa yang maha Kuasa, Dari situ DIA akan datang mengadili orang yang hidup dan yang mati.
Aku percaya akan Roh Kudus, gereja katolik yang kudus, persekutuan para kudus, pengampunan dosa, kehidupan kekal. Amin.”

Tulis dulu yang saya sebutkan, baru saya percaya kamu juga pengikut kristus.

Kalo ngga tulis, lebih baik kamu ngaku terus terang aja..

—————

Randz888 menulis:

“Baik jeleknya orang bukan dari agamanya bung…Tapi dari hati dan perbuatannya…Baca kitab kepercayaan kalian masing2 dan pasti secara implisit terkandung ajaran itu.”

===> ehm, Randz, kayaknya kamu kurang paham deh.
Kalo kamu beneran pengikut Kristus , tau dong perintah Jesus:

1. Roti

“…Akulah roti hidup; barangsiapa datang kepada-Ku, ia tidak akan lapar lagi, dan barangsiapa percaya kepada-Ku, ia tidak akan haus lagi.” Yohanes 6:35

2. Terang

“…Akulah terang dunia; barangsiapa mengikut Aku, ia tidak akan berjalan dalam kegelapan, melainkan ia akan mempunyai terang hidup.” Yohanes 8:12

3. Pintu

“…Akulah pintu; barangsiapa masuk melalui Aku, ia akan selamat dan ia akan masuk dan keluar dan menemukan padang rumput.” Yohanes 10:9

4. Gembala Yang Baik

“…Akulah gembala yang baik. Gembala yang baik memberikan nyawanya bagi domba-dombanya;” Yohanes 10:11

5. Kebangkitan Dan Hidup

“…Akulah kebangkitan dan hidup; barangsiapa percaya kepada-Ku, ia akan hidup walaupun ia sudah mati,” Yohanes 11:25

6. Jalan, Kebenaran, Hidup

“…Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.” Yohanes 14:6

7. Pokok Anggur Yang Benar

“…Akulah pokok anggur yang benar dan Bapa-Kulah pengusahanya.” Yohanes 15:1

Ke-Tuhan-an Yesus Kristus lebih lanjut digambarkan di Yohanes 8:58. Yesus berkata,

“Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada..” yang berarti bahwa Yesus telah ada sebelum Dia menjadi manusia dibumi.

Juga yang ini, suatu amanat agung yang dititipkan kepada semua pengikut kristus:

“”Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.”” Matius 28:19-20.

===> tidak ada maksud saya untuk membenci atau menjelekan agama lain, itu adalah salah satu cara saya untuk membuat mata mereka melek. Sehingga tidak antipati lagi sama kekristenan.

===> saya percaya akan banyak muslim yang membaca tulisan dan posting saya ini.
Dan banyak dari mereka yang akan diselamatkan.
Cuma satu tujuan saya, menyelamatkan!

===> ini bukan perkara kecil dan main2 sdr. Randz888.
Orang2 seperti itu tak memiliki harapan.

Bukannya saya berkata saya sudah pasti masuk surga.
Semua akan dihakimi menurut perbuatannya,tapi setidaknya saya percaya YESUS TELAH MENYIAPKAN SATU TEMPAT Di surga buat saya. Tinggal sayanya mau atau tidak.

Tetapi di ajaran selain kristen tidak ada yang akan selamat.
Sebab keselamatan adalah MUTLAK harus lewat Yesus KRistus. Makanya TIDAK ADA LAGI TOLERANSI DI DALAM AJARAN KRISTEN. kalau mau selamat, percaya Jesus.

Kalau anda bilang semua ajaran sama, saya akan berkata:

ANDA S A L A H. Maaf, sekali lagi TAK ADA TOLERANSI !

IT”S A NO NO….

Salam dalam damai KRistus.
Jelasnggak.

ps. Temen saya juga banyak yang muslim, tetangga juga, tapi saya juga hidup rukun2. Cuman akhir2 ini aja, tetangga saya ngga kasih opor ayam sama lontong sayur pas lagi lebaran.. Takut suruh ngucapin selamat natal pas kita ngerayain natalan. Kata mereka (ustadz haji, orang pinter di islam)haram hukumnya ngucapin selamat natal.

Dulu mah setiap tahun 7 hari tujuh malam ngga habis deh ketupat sayur sama opor..

Sayang sekali.

@Jelas Ngak

Saudara ini sehingga hari ini, masih tidak mengutarakan (mengeluarkan) fakta yang bermotif bersih.

Setiap ulasan Jelas Ngak adalah berdasarkan atau berTUHANkan HATI, ini salah. saudara langsung tidak nampak kebenaran itu.

Saya belum ulas lagi soalan saudara seperti yang saya rumuskan di atas. (Berdasarkan Kitab Para Ulama)

Namun saya batalkan niat untuk mengulas perkara tersebut, kerana dia tidak juga dapat memahami.

—————————————————————————————————————————

KESIMPULAN SETAKAT BEBERAPA BULAN INI

Jelas Ngak ======>

Kerana Allah swt Maha Kuasa sehingga Allah swt boelh menjadi :

1. Meja
2. Kerusi
3. Menyerupai Hambanya (Macam Ahli Sihir)

Penghibur =======>

Kerana Allah swt Maha Kuasa sehingga Allah swt :

1. Tidak Memerlukan Tempat Tinggal
2. Tidak Sama sekali Menyerupai Hambanya
3. Tidak Terikat Dengan Masa
4. Tidak Terbanding Dan Tertanding

——————————————————————————————————————–

So pada saya, pandangan saudara tetap tidak boleh diterima, kalau Allah swt boleh menjadi meja dan menyerupai hambanya, maka setaraflah Allah swt dengan Meja, dan jika Allah swt boleh menyerupai hambanya maka setaraflah Allah swt dengan Iblis dan ahli Sihir.

Tetapi Kekuasaaan Allah swt sehingga Dzat Allah swt (Diri-Nya) tidak akan sama sama sekali dengan yang lain.

Manusia mempunyai tangan dan kaki yang sama, mempunyai mata yang sama, begitu juga dengan kejadian-kejadian yang lain ciptaan Allah swt.

Tetapi Dzat Allah swt, adalah Tunggal dan tidak ada yang sama.

Bukankah Bible ada menyatakan “Tidak ada yang Tahan melihat wajah Allah swt” bertentangan pula dengan Kisah beberapa orang Nabi yang melihat Tuhan dan sampai ke tahap Allah swt berkelahi dengan Nabi-Nya.

Paling biadap adalah apabila Bible menyatakan Allah swt kalah dalam perkelahiannya dengan nabi-Nya. Kemudian Allah swt malu dengan hambanya ini.

Jika Allah Maha Kuasa berdasarkan Bible, bagaimana Allah boleh kalah bergaduh dengan hambaNya?

Salam, sehingga bertemu lagi. ada urusan dalam 3 minggu ni.

Selepas 3 minggu ntah adakah sesiapa yang mungkin memberi keterangan yang begitu positif dan membina atau lebih banyak manusia suka mengikut hawa nafsu.

Syukur Alhamdulillah kerana sehingga hari ini saya tidak lagi bertuhankan Nafsu, segala keterangan adalah berdasarkan Kitab Para Da’i dan Ulama yang mendapat petunjuk Allah swt.

Salam

@Penghibur.

Kalau tak bisa jawab tak apa2 sdr. Penghibur.
Saya pun tak menuntut. Asalkan sdr. sudah baca semua soalan saya, itupun sudah cukup.

————–
SETAKAT.
Tuh@n saya dan tuhan anda berbeda sdr.
Saya punya adalah Tuh@n YANG MAHA KUASA, kalau anda adalah tuhan yang menurut sekehendak anda.

——————–
Penghibur menuliskan:
Jika Allah Maha Kuasa berdasarkan Bible, bagaimana Allah boleh kalah bergaduh dengan hambaNya?

Jelasnggak menjawab.
==> All@h mengijinkan hambanya untuk menang. Alias mengalah.

Sekali lagi, ini adalah bukti bahwa allah anda beda dengan All@h saya. allah anda haruslah seperti yang anda inginkan.

Keinginan anda adalah supaya allah itu haruslah:
kuat
hebat
tidak boleh kalah jikalau bergaduh
tidak boleh mengalah
tidak boleh menjadi manusia
tidak boleh menyerupai apa saja.

cuma satu pertanyaan saya:

Kalau allah anda MAU menjadi manusia bagaimana?
Apakah anda dapat melarangnya.
Jawabnya adalah YES .
Karena allahnya sdr. penghibur HARUS menuruti apa yang sdr. penghibur inginkan.

Jadi benarlah, allah anda beda dengan Tuh@n saya.

salam

nitt pergi diskusi sama iman kristen,..
penghibur juga pergi 3 minggu,…
si dorapan kabur,….
Donleito pura-pura sibuk…
Jesusjustman ngga tau kemana…

wah wah wah…

ngga ada yang diskusi lagi kalo begini nih…

Masak cuman karena tulisan tentang monyet kena hukum islam aja, kalian pada kabur sihh

@Jelas Ngak

Saudara masih berkeras setelah jelas Nyata Terang seperti Terangnya Matahari Dihari Siang.

Allah swt bukan menurut kemahuan saya tetapi Allah swt memberi petunjuk kepada manusian bahawa Dia (Allah swt) tidak seperti hamba-hamba-Nya, walau dalam bentuk apa sekalipun.

Soalan saudara sungguh mudah untuk diperjelaskan, dan bukans aya tak mampu nak menjelaskan cuma saya tak punya masa, kerana saya ada urusan selama 3 minggu.

Harapan saya supaya saudara jangan terus menimbulkan fitnah kepada Agama Islam.

Semoga saudara sudi ke Perpustakaan, dan mengikuti perkembangan semasa tentang Alam. InsyaAllah saudara mesti memperolehi petunjuk dari Allah swt.

“Tidak ada SATU HELAI DAUN pun yang GUGUR melainkan dalam Kekuasaan Allah swt”

Ucaplah Tasbih kepada Tuhanmu denagn mengucapkan :

Subhanallah (Maha Suci allah)

Subhanallah (Maha Suci allah)

Subhanallah (Maha Suci allah)

Subhanallah (Maha Suci allah)

Subhanallah (Maha Suci allah)

Subhanallah (Maha Suci allah)

Subhanallah (Maha Suci allah)

Subhanallah (Maha Suci allah)

Subhanallah (Maha Suci allah)

Subhanallah (Maha Suci allah)

Salam

@Nitt#331
Anda menulis
“Bukan ingin membenarkan pendapat bahwa Islam adalah Agama yang mengajarkan Kebencian / Kekerasan, seperti Dewo/Agamaku (Blog Owner), Jelasenggak dan Sayathink (tapi Sayathink kebelakangnya lebih rasional sepertinya).”

Ini sindiran apa bukan? he..he..

Soalnya saya ingin anda menanggapi postingan #181, #219, #239, karena anda tidak menerima tetapi juga tidak menyanggah. Karena kalau anda menerima #181, rasanya kurang pantas kalau anda menulis kalimat di atas. Kami (paling tidak saya) juga ingin kalau agama Islam seperti agama lain juga (maksud saya dalam hubungannya ke luar). Ngomong2 saya ingin anda jujur, apakah kalangan anda sendiri tidak khawatir jika bersama-sama orang yang berjubah, berjanggut atau simbol2 yang terkait dengan agama anda? Terus terang, kami (paling tidak saya) ada perasaan tersebut.

Karena anda (dan kebanyakan kaum anda) menjelaskan melalui logika maka sebenarnya juga ada banyak pertanyaan berbasis logika. Beberapa telah dituliskan oleh sdr Jelasnggak, dan bagaimana penjelasannya? Saya menuliskan masalah “kemasuk-akalan agama” pada postingan sebelumnya, karena menurut saya tanpa “agama” pun peraturan yang masuk akal dapat dibuat.

Salam,

@jelasenggak

“sama aja kalo loe maksa-maksa in orang supaya bilang
WALT DISNEY/DISNEY LAND itu TIDAK IDENTIK dengan MICKEY MOUSE.

Atau

Di indonesia itu TIDAK PERNAH TERJADI korupsi.”

————————————–

–> hmff, balik juga saya..rupanya saya ngga segitu bisa ngendaliin diri..hehe.

Dari dulu hingga sekarang ya jel..

Kok kamu saya pikir ngga nangkep2 maksud saya apa..

Maksud saya :

DisneyLand ngga IDENTIK dengan Mickey Mouse bukanlah yang ingin saya Bahas.

DisneyLand TIDAK MENGAJARKAN untuk Mengikuti Mickey Mouse lah yang saya Bahas.

Jelas ya.

—————————————————————

–>Isi Qur’an dan Hadith mengajarkan Syahadah seperti itu?

Kok jadi lebih tau kamu ya tentang Qur’an dan Hadith dibandingkan Saya yang udah akrab dari kecil? =)

——————————————————————–

Jelasnggak menjawab:

===> kalo saya jadi orang tuanya anak2 ts, saya akan tuntut pemilik warnetnya.

Lho kok?

salah si pemilik warnet kenapa tidak menerapkan prosedur pencatatan identitas….

Di whois kan yang bertanggung jawab dia, jadi PASTI TERBUKTI kalau DIALAH yang mengupload gambar2 tsb. Bukan kamu nitt.

saya ngga ngeles kan…

–> Jel. Saya membahas “Bagaimana Mengetahui Siapa Yang Upload”.

Kalo kamu bilang “kalo ngga tau siapa yang upload, tangkep aja warnetnya, dia harus bisa tanggungjawab”.

Enak aja, ya ngga gitu.

Mau nangkep warnetnya atau nangkep orang sekelurahan juga, Tetap Saja bukan Mereka yang Upload.

Cara Tau Yang Upload Gimana?

Kamu ngga ngeles?

Ya deh. =)

———————————————————————–

Postingan saya #334 tentang wudhu itu..ngga ngerti dimana kepancingnya? kepancing apaan? cuman ngejelasin tentang wudhu aja.

Bingung juga (meski ga penting).

————————————————————–

Tentang Monyet.

Maksud saya. Kamu dapat hadith itu darimana?

Muslim diajarkan bahwa di Islam yang Tidak Mampu Membedakan Mana Yang Baik dan Mana Yang Salah tidak merupakan subyek dari Aturan Islam.

Kok kamu tuh bener2 ngga peduli sama pendapat orang lain ya?

Aduh jangan mulai marah2 dengan mengatakan Muslim begini dan begitu yaa..bosen ah.

Hehe. ngomong2 kamu tuh anak bungsu ya? =)

..

Salam. =)

@sayathink, jelasenggak

Please add me : nittenichiryu@yahoo.com di Yahoo Messenger kalian.

Jumat, 18 April 2008 kita diskusi LIVE yuk.

Cape kaya gini terus, musti naik-turun screen cari komentar2 yang dimaksud.

Mau ngga??

Salam. =)

@jelasenggak

“===> tidak ada maksud saya untuk membenci atau menjelekan agama lain, itu adalah salah satu cara saya untuk membuat mata mereka melek. Sehingga tidak antipati lagi sama kekristenan.”

———————————————–

Antipati sama Kristen?

Mengatakan Keraguan terhadap Ajaran Agama beda dengan mengatakan Ajaran Agama Yang Sesat Karena Mengajarkan Kebencian.

Tidak Percaya Kristen : Ya.

Antipati Terhadap Kristen : Tidak.

Meragukan Ajaran Kristen : Ya.

Mengatakan Kristen Menyebarkan Kebencian : Tidak.

Kamu silahkan aja Bertanya Apapun mengenai Ajaran Islam.

Tapi jangan bawa2 Pengikut Islam.

Ajarannya lah yang kita bahas.

Bukan Pengikutnya.

..

Sejujurnya saya (muslim) bisa saja disini mengatakan Pengikut Kristen:

- Tukang Jualan Manusia.

- Tukang Tangkapi Ilmuwan2 Pintar.

- Tukang Perang (George W. Bush dkk.)

- Tukang Bantai penduduk tidak bersalah (Pendudukan Andalusia oleh Pasukan Kristen) dan Tragedi di Chechya

- Tukang Pemabuk.

- Tukang Penjudi.

- Tukang Wanita Murahan (seks bebas)

- Tukang Kumpul Kebo.

- Tukang Hamil “tanpa” Ayah.

- Tukang Munafik (mengatakan Kasih Pipi Kanan, tapi Perang2 juga dan Marah2 juga)

- Tukang Bakar2 Manusia (pembakaran terhadap wanita yang dianggap punya sihir)

- Tukang Phedophile (maaf) Homo (Pastur/Pendeta atau apa sebutannya yang suka dengan Anak2 Gerejanya)

- Tukang Penjajah (Belanda, Inggris, Spanyol, Portugis dll.)

- Tukang Tindas Negara Miskin.

- Tukang Buat Perang Negara Terus Jual Senjata Ke Negara Yang Sedang Perang Itu.

- Dan lain2 (masih banyak lagi..)

..

Tapi kamu ngga pernah dapetin saya (muslim) mengatakan ini kan tentang Agama kamu?

Karena saya sadar.

Mereka bukanlah Ajaran Mereka.

Salam.

@nitt di 366

Nitt Menulis:

“Maksud saya :
DisneyLand ngga IDENTIK dengan Mickey Mouse bukanlah yang ingin saya Bahas.
DisneyLand TIDAK MENGAJARKAN untuk Mengikuti Mickey Mouse lah yang saya Bahas.
Jelas ya.”

Jelasnggak menjawab:

===> Iyaaa ngertiii, saya ngerti yang kamu maksud.
Kita sedang berbicara tentang AJARAN AGAMA, bukan orang yang melaksanakan AGAMA tsb.

Gitu kan…?

Tapiiii yang gue mau kasih tau loe tuh….

Elu boleh ngomong seribu kata tentang ajaran agama loe yang SELALU MENGAJARKAN KEDAMAIAN. atau AJARAN ISLAM ADALAH DAMAI, dll dll dll….

Tapiii

Diajaran islam DIAJARIN BUAT BERPERANG DENGAN NON MUSLIM dan buat membasmi non muslim buat membunuh dan memenggal kepala orang non muslim.
Dan agaknya, itu telah DITERAPKAN oleh umat muslim sekarang ini..

Gue tau loe akan bilang:

“tapi sebenernya ayat yang menyebutkan tentang pembunuhan itu artinya adalah bukan seperti itu..”

jelasnggak akan jawab lagi…

“Kenapa para muslim melaksanakannya ..?

Jadi akhir2nya yaa kesitu-situ juga…

———————————————

Perbedaan AJARAN kamu dengan saya.

DI KRISten (TIDAK, sekali lagi TIDAK)diajarkan yang seperti ini nih :
- Tukang Jualan Manusia.
- Tukang Tangkapi Ilmuwan2 Pintar.
- Tukang Perang (George W. Bush dkk.)
- Tukang Bantai penduduk tidak bersalah (Pendudukan Andalusia oleh Pasukan Kristen) dan Tragedi di Chechya
- Tukang Pemabuk.
- Tukang Penjudi.
- Tukang Wanita Murahan (seks bebas)
- Tukang Kumpul Kebo.
- Tukang Hamil “tanpa” Ayah.
- Tukang Munafik (mengatakan Kasih Pipi Kanan, tapi Perang2 juga dan Marah2 juga)
- Tukang Bakar2 Manusia (pembakaran terhadap wanita yang dianggap punya sihir)
- Tukang Phedophile (maaf) Homo (Pastur/Pendeta atau apa sebutannya yang suka dengan Anak2 Gerejanya)
- Tukang Penjajah (Belanda, Inggris, Spanyol, Portugis dll.)
- Tukang Tindas Negara Miskin.
- Tukang Buat Perang Negara Terus Jual Senjata Ke Negara Yang Sedang Perang Itu.
- Dan lain2 (masih banyak lagi..)

Nahhhhhh, kalo mereka melaksanakan itu semuaaaa…

BERARTI Itu MANUSIANYA, bukan ajaran agamanya….
Ajaran agamanya TIDAK MENGAJARKAN yg kayak begitu.

BEdanya denga islam. JUSTRU di alquran dan hadist lah diajarkan, disarankan, benarkan, untuk menyerang, membunuh dll orang non Islam…

Gitu looh
masak ngga ngerti sih..

Ngomong2. Saya kira kamu lebih pinter dari itu nitt.
Masak sih kamu ngomong tentang negara penjajah.

————————————-

Kamu kan selalu nganjurin untuk bertanya ke orang yang pinter islam.

Siapa?

Ahmadinejad? Orang yang mau matiin semua yahudi?
atau
Orang Yang ngeluarin Fatwa bunuh Salman Rusdhie…?
Atau
Si ahmad Deedat, Naek Zakir? yang terus terusan jelek2 in kristen…?
atau
Anggota FPI?
Atau
sama ustad Bedjo?nababan? Hajjah Handoyo yang di youtube?

Semua itu orang pinternya islam lho nitt
ada yang gelarnya KH, KHH, KHHHH, KHDLL…

Nah kalo orang pinternya aja nganjurin bunuh2an,,,, gimana pengikutnya nitt…

(Atau nanya sama si
Donleito?Jesustjustmas dan Penghibur yang komentarnya seperti itu.. hi hi hi (begitu dikomentarin yang sama, langsung pada kabur))

ps: makanya nonton filem Fitna,, baru tau deh..

Salam =)

@nitt di 366

Nitt Menulis:

Jel. Saya membahas “Bagaimana Mengetahui Siapa Yang Upload”.
Kalo kamu bilang “kalo ngga tau siapa yang upload, tangkep aja warnetnya, dia harus bisa tanggungjawab”.

Enak aja, ya ngga gitu.

Mau nangkep warnetnya atau nangkep orang sekelurahan juga, Tetap Saja bukan Mereka yang Upload.

Jelasnggak menjawab:

===> iyaaaa gue ngerti yang loe maksud…… nittt…
adoooohhhh gmana lagi ini jelasinnya…

Gw ngga bakalan bisa tau kalo loe yang upload…

OK? udah sama kan peresepsi kita?

Lanjutin,
Tapiii, si pemilik warnet TETAP harus bertanggung jawab atas kejadian tsb.
Kenapa?
Karena LOKASI UPLOAD telah diketahui berasal dari warnet tsb. terdaftar atas nama warnet tsb.

KECUALI warnet bisa membuktikan bahwa bukan pemilik warnet yang mengupload, maka kesalahan akan ditimpakan kepada pemilik warnet tsb.

Gue akan menang menuntut warnet tsb..
Biarpun si pemilik warnet tidak mengupload, tapi dia harus tanggung jawab.

Sipemilik adalah pelaku tak langsung dari kejahatan tsb.

Dengan cara itu, kita mengirim pesan ke seluruh warnet di indonesia, agar menerapkan standar yang seperti itu jika meraka mau selamet.

Gitu lo.

salam

@nitt 366

Menulis:

Tentang Monyet.
Maksud saya. Kamu dapat hadith itu darimana?
Muslim diajarkan bahwa di Islam yang Tidak Mampu Membedakan Mana Yang Baik dan Mana Yang Salah tidak merupakan subyek dari Aturan Islam.

Kok kamu tuh bener2 ngga peduli sama pendapat orang lain ya?

Jelasnggak:

Nitt, nitt, kira-kira begini ngga percakapan kita tentang monyet itu :

Nitt di 349:
“Jelasnggak mah payah, tidak mau menerima pendapat orang lain/nitt.”

Apa tuh pendapat nitt:
–> Supaya jelasnggak tidak menggunakan referensi dari internet.

nitt Berkehendak supaya jelasnggak mengikuti kemauannya saja. Yaitu tidak mengambil referensi dari internet.

Sekarang siapa yang TIDAK MAU MENERIMA PENDAPAT orang?

Jelasnggak juga punya pendapat lho.
Apa itu? Supaya liatnya di internet saja…

Bingung kan..

salammm

@penghibur

Menulis:

“Soalan saudara sungguh mudah untuk diperjelaskan, dan bukans aya tak mampu nak menjelaskan cuma saya tak punya masa, kerana saya ada urusan selama 3 minggu”

Jelasnngak:

===> kalo ada urusan 3 minggu kenapa posting di blognya iman kristen?

wah wah wah….. Kalau anda mau lari/berkelit, harap yang bergengsi sedikit lahhh..

salam…

@Jelas Ngak

Jangan saudara risau, apabila saya menyatakan 3 minggu atau lebih dari itu, saya mesti hilang dari Blog ini.

Senang-senang saudara boleh email saya di

(heilmy@doe.gov.my)

TOPIK-TOPIK KONTEMPORARI

(1) Kita boleh bincang Tentang Kitab Buddha, Kitab Hindu, Kitab Bible dan Kitab Al-Quran serta perkaitannya dengan Allah swt.

(2) Sains dan Tuhan

(3) Terpulang dengan Saudara

Pihak kami akan menyampaikan segala bahan debat dan bukti berdasarkan Kajian Ilmiah terhadap Kitab Suci Bible dan Kitab Suci Al-Quran daripada Sumber-sumber terpercaya (Ulama Salaf dan Khalaf serta saintis) dan diguna pakai di seluruh dunia secara umumnya. InsyaAllah

Salam.

Percayalah dengan hati nurani Anda, logika manusia dapatkah menjangkau Tuhan? Yang kita bisa hanya percaya dan berusaha hidup dengan benar, itu yang Tuhan inginkan.

===> kalo anda mengaku beriman dalam kristus, boleh ngga kamu menuliskan yang seperti ini:
(mengaku bahwa yesus adalah juru selamat dan Tuhan)
…..

Umm maap saya ga pernah menulis tulisan ini.

” Aku percaya dan mengakui bahwa Yesus adalah sang Juru Selamat dan Tuh@n, raja diatas segala Raja, Imam Agung,
Aku percaya akan All@h Bapa yang maha Kuasa Pencipta langit dan bumi dan akan Yesus Kristus PuteraNYA yang tunggal TUh@n Kita, Yang dikandung dari Rohul kudus, dilahirkan oleh perawan Maria, yang menderita sengsara pada jaman pemerintahan Potius Pilatus, Disalibkan, wafat dan dimakamkan, Yang turun ke tempat penantian pada pada hari ketiga Dia telah bangkit dari antara Orang mati. yang naik ke surga duduk di sebelah kanan All@h Bapa yang maha Kuasa, Dari situ DIA akan datang mengadili orang yang hidup dan yang mati.
Aku percaya akan Roh Kudus, gereja katolik yang kudus, persekutuan para kudus, pengampunan dosa, kehidupan kekal. Amin.”

Dan saya berdoa tidak untuk rutinitas semata saja.

@jelasnggak
maaf kalo cara anda seperti itu, saya tidak akan mengganggu lagi. Silahkan berjalan dalam jalan anda dan saya dalam jalan saya.

Saya percaya jika tujuan kita semua sama, kita semua pasti sampai ke tujuan yg sama walaupun berbeda jalan.

Yang saya ingin tekankan adalah tiap orang tidak dilihat dari agamanya saja. Terus terang saya memang takut jika bersama2 dengan orang yang berjubah dan berjanggut dan melihat kenyataan di Timur Tengah sana, tapi saya berusaha mengikuti kata hati saya dengan juga bimbingan Yesus. Dan saya percaya ajaran Yesus yang adalah absolut ke semua ajaran yang lain yaitu CINTA KASIH.

trims atas pengalaman yang membuka mata saya bahwa tak semua orang berjalan di jalan yang sama.
Tapi saya yakin tujuan kita sama.

Kadang kita perlu merenung seorang diri dulu untuk tahu apakah cara kita menyebarkan Kabar Gembira salah atau benar

Percayalah dengan hati nurani Anda, logika manusia dapatkah menjangkau Tuhan? Yang kita bisa hanya percaya dan berusaha hidup dengan benar, itu yang Tuhan inginkan. Satu hal yang membuat saya percaya pada Yesus, Ia rela mati untuk menebus saya. Sejarah pun tahu itu!

@jelasnggak

Saya sadar seharusnya kamu tau maksud saya, oke kalo begitu semua pembicaraan tentang Muslim kita hentikan dan sekarang benar2 membahas tentang ajaran ya..

Iya, kamu boleh aja disini bahas tentang Ajaran Islam yang menurut kamu Salah..

Tapi jangan bawa2 Muslimnya.

Ok?

Kita diskusi Interaktif aja gimana? Soalnya saya pikir kamu kurang jelas menangkap maksud penjelasan disini mengenai ayat2 yang kamu anggap salah itu.

Tolong coba dengarkan pendapat orang lain.

Sekali-kali. =)

Gimana? ajak sayathink juga aja..atau bisadongah sekalian.. =)

@sayathink

Saya pikir itu semua sangat dipengaruhi Paradigma kita.

Bila kita menganggap Orang Bertato sebagai Penjahat.

Kita akan merasa khawatir berjalan bersamanya.

Tapi kalo Orang Beratato itu adalah Musisi terkenal..

Kita mungkin akan senang berjalan bersamanya.

Anda takut karena anda bayangkan mereka sebagai orang2 Kasar.

Namun bila anda bayangkan mereka sebagai orang2 Bijak (misalnya Yusuf Islam, seperti pada avatar / foto saya di forum ini), anda tidak akan takut.

Saya harap anda jelas. =)

@jelasenggak

“Nitt di 349:
“Jelasnggak mah payah, tidak mau menerima pendapat orang lain/nitt.”

Apa tuh pendapat nitt:
–> Supaya jelasnggak tidak menggunakan referensi dari internet.”

—————————–

–> emang di posting #349 saya ngomong apa? Coba jangan fitnah2.. =)

Jel..kamu tuh boleh aja ngambil referensi dari Internet..asal kamu bisa yakin sumbernya bener..saya udah bandingin, dan saya yakin sumber internet itu tidak shahih. Didukung pula oleh pemahaman saya tentang ajaran Islam yang saya peroleh selama ini.

Sekarang kamu udah cari tau / belajar Islam belum?

Agar dapat menarik kesimpulan apakah informasi yang kamu dapat dari internet benar.

Saya sih udah tau, itu salah.

Gimana? percaya ngga?

@nitt 379

Saya sih udah tau, itu salah.

Gimana? percaya ngga?

====> saya juga udah yakit itu bener.

—————————-

@nitt.

Oke deh kalo gitu…

Sekarang pertanyaan gw…

Kenapa di ajaran islam disuruh membunuh non islam?

Loe pasti jawab: ” ohh bukan itu maksudnya… maksudnya adalah…. A, B, C , D…
Meskipun tertulis jelas2 untuk melakukan pembunuhan terhadap non muslim, tapi sebenernya intinya bukan itu…”

Oke kalo gitu jelasnggak lanjut bertanya:

Kalo ajarannya BUKAN dimaksudkan seperti yang tertulis di quran, KENAPA MUSLIM melaksanakannya.

(ini bukan pertanyaan ttg muslim, ini tentang kenapa muslim melaksanakan perintah pembunuhan)

Terus loe pasti menjawab: ” yang melakukan hal tsb, oran g yang kurang mengerti dan mendalami arti sebenarnya.. coba tanya sama orang pinter..”

Jelasnngak : ” Tanya ke siapa? ahmadinejad?, naek zakir?, ahmad deedat? syeikh miohamad? nurdin top? Penghibur?
Donleito?, Larashati?, Jesustjustman,
Ustadz? PAk Hajii, Hajjah Handoyo ? Ketua FPI?

Pilih yang mana? Menurut gw semua itu orang pinter di muslim. Tapi tetap menganjurkan pembunuhan terhadap non muslim.

Apa gue harus tanya ke orang2 yang loe setujuin aja? gitu?
he he he he..

Akhir2nya ya kesitu2 juga.. yahh..

(udah dibilang, pohon yang baik dilihat dari buahnya… masih ngga percaya..)

Contoh
Lulusan bimbingan belajar nurul fikri yang diterima di PTN adalah 99 %
Lulusan bimbingan belajar Jelasnggak cuman 60%,…
Kalo loe mau milih bimbingan belajar, pilih yang mana?

Salam =)

@nitt

Gw ngga mau belajar islam, soalnya (meminjam istilah howard stern lagi), outcome nya kaya begitu sih…

jadi yaa….

Kalo ada yang pindah ke islam, menurut gw sih orang itu ngga rasional. Maap ya…

saya masuk lagi mas dewo

abis baca dengan penghayatan Surah Nabawiyah

the best seller nya otobiografi Muhamad

dan kesimpulannya dah jelas untuk saudara Penghibur dan teman muslim lainnya

- kematian Muhamad karena racun ( terasa memotong urat jantungnya ) menggenapi ucapan di surat al haq sungguh ironis, kenapa seorang nabi bisa termakan ucapannya sendiri

- perkawinan yang sudah ga relefan untuk jaman sekarang
(aisya umur 6 tahun ) tetangga saya didesa aja ga tega melakukannya

- kenapa kalu dia (muhamad adalah standar moral ) tapi : memperlakukan kaum minoritas ( liahat perjanjian dengan yuhanna ) dengan membebankan pajak apa bedanya dengan VOC

- membagi harta rampasan perang ? astaga apa bedanya
muhamad dengan george walker bush ?

- membunuh ,perang astaga inikah si Raja Damai ?

- budha , sulaiman , Yesus, Ibrahim , Musa , dalai lama , Ken Arok , Hamengkubuwono adakah diatara meraka di usia 54 tahun mengawini anak usia 6 tahun …..?

mungkin ini ga nyambung tapi sebagai orang biasa nurani saya benar – benar tersentak dengan membaca surah nabawiyah itu

jumlah wanita memang lebih banyak dari lelaki tapi yang umur berapa sampai berapa dokter naik zakir ??????????

poligami – adalah perzinahan

adam dan hawa

bukan adam dan hawa dan shinta dan rini dan meti dan tamara

teman muslim terlalu mengada – ada dalam melakukan pembelaan

BACA SURAH NABAWIYAH anda akan tau wajah islam yang ta lagi relevan untuk hidup jaman sekarang

666 adalah nubuat kristus Yesus terhadap nabi palsu yang ingin menjadi standart moral dan gagal

hitunglah angka itu adalah angka manusia seorang nabi palsu yang akan datang setelah kelahiran Sang penebus dosa

dia adalah anti kristus ( anti penebus ) yang menganggap amal dapat menyelamatkan manusia

terlalu somboong amal dapat menyelamatkan manusia

apalagi amal yang masih mengingini anak 6 tahun utnuk dikawini , masih berperang , membunuh apapun alasannya
merampas harta musuh yang kalah perang , memungut pajak taklukan bagi minoritas

apa bedanya sih dengan george bush ???

bedanya goerge bush tidak menganggap dirinya stndart moral

tapi kalu muhamad ???

SEKALI LAGI MUSLIM BACALAH SURAH NABAWIYAH DAN BANDINGKAN DENGAN HATI NURANIMU

TEMAN MUSLIM LIHAT PERJANJIAN MUHAMAD DENGAN YUHANA

DISURAH NABAWIYAH ITU

UMAT KRISTEN KARENA MINORITAS DI ARAB DIJADIKAN JAJAHAN DENGAN MEMBERIKAN UPETI KEPADA NABI MUHAMAD

ADUH KNAPA ISLAM TIDAK BISA BERDAMPINGAN DENGAN UMAT AGAMA LAIN SECARA SEJAJAR

DI THAILAND ISLAM KONTRA BUDHA

DI PHILIPINA ISLAM KONTRA KATOLIK

DI INDIA ISLAM KONTRA HINDU

DI ARAB SUNNY KONTRA SYAH

ISLAM HARUS BERDIRI DIATAS YANG LAIN ……………..ADUH KOK BISA YA …………….?

@Kasih777
@nitt,
@ Donletito, Dorapan, Penghibur, Jesusjustman, Larashati, swastika, all muslim.

@kasih.

Sih.. sih…mudah2an si nitt baca posting kamu ini yaa…

—————————
@nitt.

Nitt nitt,, Kalo mau lihat versi internetnya, bisa dilihat disini lho :

http://www.islamhouse.com/p/77426

Di bagian akhir halaman website tsb. ada download PDF nya

Setelah kamu Download, silahkan buka halaman 11.
Itu tentang aisyah yang dikawini muhamad pada umur 6 tahun dan diGAULI pada saat dia 9 tahun…

Busyet nitt,…. nabi allah?,…utusan allah? … gaulin anak 9 tahun? masyallah nitt, masih ngebelain?

Dihalaman 15, ditulis istri muhamad ada 11 orang…
hah?

Di halaman ke….ah udahlah…. nanti pada marah lagi..

Nitt, yang ini kayaknya bisa di tuntut di muka hakim.
Soalnya udah ketahuan penerbitnya, yang ngarang siapa, editornya juga.

Cepetan di tuntut dulu deh, biar ngga nyebar kemana-mana. Ini adalah salah satu preservation kan di islam….

Salam.
(semoga mata hati anda terbuka)

Salam mas dewo,

Kasih saya kata sandinya dong.

Penasaran nih…,
Mau baca aja, cerita “Ternyata Tuhan kita itu memang berbeda” gimana sih.

email: my.imankristen@gmail.com

gbu.

untuk jelasnggak :

iya semoga teman muslim sadar Jel , bahwa kita yang non muslim ini ga mengada – ada ,sumber kita ada ,salah satunya
SURAH NABAWIYAH (otobiografi muhamad ) yang saya beli dari toko buku GRAMEDIA

itu buku the best seller lohhh versi pengarang islam lagi

dasarnya dari pemikiran ibnu ishaq ,pemikir muslim nomor wahid

kalu sobat muslim baca sendiri buku itu pasti kaget kok, soalnya dah juelasssssssss banget :

1. ajaran membunuh kafir
2. kawin dengan anak dibawah umur ( aisya )
3. perang
4. pajak taklukan terhadap kaum minoritas kristen
5. SATU LAGI DISITU DICERITAKAN WAKTU KEMATIAN MUHAMAD

BUKANNYA MENGATAKAN AMPUNILAH DOSA MUSUHKU TAPI JUSTRU ” MELAKNAT ORANG KRISTEN DAN YAHUDI ”

SEMPAT – SEMPATNYA MELAKNAT DAN MENYUMPAHI ORANG YANG BERBEDA PENDAPAT DENGAN NYA ( SAAT MATI )

BANDINGAN DENGAN STEFANUS ATAU YESUS SAAT MATINYA ????? DUA ORANG ITU BERKATA ” AMPUNILAH MEREKA ”

6. kemudian tentang rampasan perang aduhhhhhhhhh

7. kemudian tentang menyogok orang masuk Islam ( INI JeLAS BANGETTT di surah itu ) menyogok dengan membagikan harta rampasan perang kepada kafir yang Ingin masuk Islam )

BENER BENER GUA KAGET JEL

8. ISLAM ADALAH KEKUATAN POLITIK YANG MEMAKSAKAN AGAMA

9. KEMATIAN YANG SUNGGUH TRAGIS SEORANG MUHAMAD KARENA RACUN BANDINGKAN UCAPAN ALLOH DI SURAT ALHAQ

TENTANG MEMOTONG URAT JANTUNG

SAUDARAKU MUSLIM SE TANAH AIR BACALAH SENDIRI DAN JANGAN PERCAYA KATA USTAD ANDA

SEKALI LAGI BACALAH SENDIRI ……………………………

AYAH SAYA UDAH MURTAD DARI ISLAM
IBU SAYA UDAH MURTAD DARI ISLAM

GINI GILIRAN BUDHE SAYA MULAI RAGU…….

PAKDHE SAYA MULAI RAGU …………..

TEMAN SAYA JUGA DAH BIMBANG ……………………….

30 % DARI SAUDARA – SAUDARA AYAH DAN IBU SUDAH MURTAD DARI ISLAM …………………………..

KARENA MEREKA BACA SENDIRI OTO BIOGRAFI MUHAMAD

INI BUKAN PENGHINAAN TAPI REALITA YANG SAUDARA ISLAM HADAPI

BACA – BACA SEKALI LAGI BACA DAN HAYATI……………….

LEBIH BAIK MEMBERI PIPI KIRI DAN BERKORABAN DARI PADA HARUS MEMBUNUH KAFIR …………………………………….

SALAM DAMAI

Quran 33:50 : Hai Nabi, sesungguhnya Kami telah menghalalkan bagimu isteri- isterimu yang telah kamu berikan mas kawinnya dan hamba sahaya yang kamu miliki yang termasuk apa yang kamu peroleh dalam peperangan yang dikaruniakan Allah untukmu …

ASTAGA APAKAH INI NABI PENERUS YESUS ( SANG KALIMATULLAH )

HAMBA BOLEH DIKAWIN BUKAN DINIKAH LO ????????????

COBA PRAKTEKIN DI INDONESIA ,…… BAKALAN DIGEBUKIN TETANGGA

SORRY LAGI SEMANGAT

[...] dengan komentar Sdr Kasih777 yang merekomendasikan buku “Sirah Nabawiyah. Biography of The Noble Prophet” (Mutiara [...]

Tinggalkan Balasan

Please log in using one of these methods to post your comment:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Logout / Ubah )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Logout / Ubah )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Logout / Ubah )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Logout / Ubah )

Connecting to %s

Stat

Blog Stats

  • 331,361 hits
Ikuti

Get every new post delivered to your Inbox.

%d bloggers like this: